Dem Frieden sowie der Heiligung nachjagen - - -

Re: Dem Frieden sowie der Heiligung nachjagen - - -

Hallöchen, 

habe gerade den letzten, post gelesen von pausenclown: Nikodemus. Will nicht da hinein schreiben, nur einfach danke sagen. 

@ allen 

Seit ich das Buchvon Esther Eileen Dorlinger gelesen habe, die als Jüdin einen Christen heiratete, zunächst beide in ihrem jeweiligen Glauben inaktiv - und dann mit ca 30 Jesus kennenlernte und lernte die Stimme Gottes von allen anderen Stimmen zu unterscheiden - und als Ergebnis so eng von Gott Vater geführt wurde wie Petrus und Paulus, 
denke ich auch daran, dass obwohl ein ganzes Kapitel das Leben einer Familie im Holocaus aufgeschrieben hat mit all den Schrecklichkeiten in Polen, Flucht  Deutschland durch eben diese Länder bis hin nach Amerika und dann eben Israel. 

Immer einerseits dem Frieden und der Heiligung nachjagend, und andererseits ein Leben völlig in der Abhängigkeit und Gehorsam Gottes zu leben. Selbst Wohnungen, Reisen, Ernährung, Miete, Geld überhaupt - sowie meist oder oft Unverständnis ausgesetzt zu sein. Sie selbst, jeden Morgen drei Kapitel des alten Bundes lesend und ein Kap aus dem neuen Bund inklusive einen Psalm singend, sprechend, betend lesen. 

Und auch auf den vielen Reisen einerseits Menschen getroffen die Israel lieben und andere, die nicht mal ein Gewissen bezüglich der Kriegszeiten haben. 
Auch in dem gehört es ganz sicherlich, wenn vielleicht nicht immer leicht: dem Frieden und der Heiligung nachjagen. 
Ich denke zunehmend, dass die gläubigen Juden, oder die zumindest, die schon von Kindesbeinen an, im Wort Gottes gelehrt worden sind, die meisten Bücher mehr oder weniger auswendig in sich tragen, langfristig bezogen auf die Ewigkeit, als zB an Jesus glaubende, mit Ihm und durch ihn lebend für die Christenheit enorm wichtig sind. 

Sie sind ja nach wie vor auch auf Erden die Wurzel des Baumes und alle anderen Glaubenden werden oder sind schon eingepropft. Im normalen Leben bewundere ich die alten Maler, die in den Bildern oftmals jedes Blatt, Zweig und Stamm völlig wie lebend gezeichnet haben. 
Ein Wunder, auch der Konzentration und Ausdauer. 

Was ich jedoch auch denke, ist, dass eben die Worte, oder manche Worte durch die Brille des Christusglaubens und eben auch Kirchentradition usw. anders aufgenommen wird als von Juden, besonders wenn sie Christus noch nicht kennen. Jedoch sind die Worte des alten Bundes viel kraftvoller, denke ich oft. 
Weiß nicht, wie ihr darüber denkt oder Erfahrung habt. 

Jedenfalls bin sehr dankbar dass wir Zugriff auf Papier- sowie onlineBibeln haben. 
Manchmal hilft ein guter Kommentar weiter, wenn man ins Stocken, beim Verstehen im Herzen und dann im Verstand, gerät. 
Früher war ein Atlas, Lexikon und oft die Wuppertaler Studienbibel in Gemeindekreisen empfohlen, neben der Bibel. Eine Diakonin riet, auch die Tageszeitung gehöre dazu. Wegen Informationen und Gebet. Die Bibel fordert ja auf für die Obrigkeit zu beten, und begründet dies sogar; damit wir ein ruhiges Leben leben können im Lande. 




 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Dem Frieden sowie der Heiligung nachjagen - - -

Hallöchen, 


in Israel sind von den Hamas gerade wieder 2 Leichen gemeldet worden von den Gefangenen von vor zwei Jahren. ... In Russland wird nach wie vor heftig die Ukraine beschossen. Wenn sie sich wehren wird umsomehr geschossen. Über tausende Kinder wurden aus der Ukraine entführt, viele Frauen und auch Männer? wurden bis aufs Blut und Schrecken sozusagen auf den Rücken gelegt... 

Gestern sah ich einen Film von Argentinien, der ein ähnliches Thema aufgegriffen hatte und zurück versetzte in die 85 iger Jahre des 20. angeblich schon modernen Jahrhunderts. Und später zug ich mir noch Illner und Lanz in mein kleines Gehirn und ins Gemüt. Auch in den Nachrichten des Tages unseres Kanzlers in Amerika, samt Beurteilungen durch nicht anwesende Menschen. 

Jeder hat da so seine ganz eigene Sicht. Und manch ein Herrscher der Gegenwart steht auf der Fahndungsliste des [in]offiziellen Gerichtshofes. Mir selbst wurde wieder vor Augen geführt, dass auch in unserem Land vor etlichen Jahren viele Nazis und drum herum dazugehörten Menschen gesucht, verhaftet und verurteilt wurden. 
Dabei in dem Film aus Argentinen gab es jahrelang von einer Handvoll Anwälten, die noch ohne Erfahrung waren, dennoch so gute Ergebnisse sodass nach dem offiziellen ersten Teil in die Berufung gegangen wurde und weiterhin Menschen sich der Gerechtigkeit stellen mussten und ins Gefängnis kamen. 

Es ging dort ausschließlich nicht um Rache, sondern um Gerechtigkeit. 
Ist es doch nur ein schmaler Grat bis heute, Recht, Gerechtigkeit, Zusammenhänge in ihrer Motivation zu erkennen, zu schweigen, oder Verantwortung wahrnehmen ohne Schuldzuweisung. Das ist wohl eine goße Wunschvorstellung. 

Vor vielen Jahren schimpfte schon damals eine Kollegin über das Land amerika und deren Regierung. Alles nicht anders als heute. Nur heute fällt es schwerer vielleicht, daran zu glauben, dass Gott der Vater aller ist und die "Weltfäden" zusammenhält. 
Früher konnte man sich bei Bedarf im Keller verstecken - das ist heute durch Kameras unmöglich. 

Ich meine, die meisten Menschen scheuen Gott und Vertrauen lieber auf andere Menschen, obwohl die dann auch ratlos sind ... 
Selig sind, die Frieden stiften; denn sie werden Gottes Kinder heißen (Math 5,9), ja, aber - auch frommen Menschen passieren leider schlimme Dinge ... Und beinahe scheinbaren Wohlstand könnten viele Länder haben und in ihm leben. ...   

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Dem Frieden sowie der Heiligung nachjagen - - -

Re: Dem Frieden sowie der Heiligung nachjagen - - -

Re: Dem Frieden sowie der Heiligung nachjagen - - -

Moin Cleo,

vielen Dank für Beitrag. Ich finde es sehr wertvoll, wie du die Worte „dem Frieden nachjagen" mit einer persönlichen Erfahrung aus deiner Kindheit verbindest. Die Haltung deines Vaters, den Blick nicht auf das Fehlverhalten der anderen, sondern auf das eigene Herz zu richten, ist biblisch und erinnert mich an Jesu Worte:

„Was siehst du aber den Splitter in deines Bruders Auge und wirst nicht gewahr des Balkens in deinem eigenen Auge?" (Matthäus 7,3)

Du hast sehr schön herausgestellt, dass „nachjagen" eine bewusste Entscheidung und echte Anstrengung bedeutet – besonders in Momenten, in denen wir uns ungerecht behandelt fühlen. Gerade da ist es ein Akt der Hingabe, Gottes Maßstab höher zu achten als unsere natürlichen Reaktionen.

Ich finde es auch stark, dass du offen sagst, wie schwer das manchmal ist. Das macht Mut, weil es zeigt: Wir sind gemeinsam auf dem Weg, wir ringen alle darum. Und gerade darin wirkt der Heilige Geist in uns – dass wir nicht nur das Gute erkennen, sondern auch befähigt werden, es zu tun.

Du erwähnst, dass dir der Ausdruck „der Heiligung nachjagen" fremd ist. Vielleicht hilft dir der Zusammenhang in Hebräer 12,14: „Jagt dem Frieden nach mit jedermann und der Heiligung, ohne die niemand den Herrn sehen wird." – Das zeigt, dass Frieden und Heiligung zusammengehören: Frieden im Miteinander und Heiligung im Herzen.

Beides ist keine bloße Pflicht, sondern Ausdruck der Nähe zu Jesus. Er selbst ist unser Friede (Eph 2,14) – und er ist auch unsere Heiligung (1Kor 1,30).

Danke dir nochmals für deine ehrlichen Gedanken. Sie haben mich ermutigt, selbst wieder bewusster nach dem Frieden zu jagen – auch dort, wo es mich Überwindung kostet.

gruß
nk

One of Israel

Re: Dem Frieden sowie der Heiligung nachjagen - - -

Hallöchen, 

Beitrag von Erich Schnepel (1918-1986)

dieser Link führt zum Newsletter vom Bibellesebund und macht Hoffnung. 

Erich Schnepel war Pfarrer in Deutschland und hat 2 Weltkriege Deutschlands überlebt 

und aktiv Hoffnung weitergetragen. 

Diese seine Worte von damals sprechen ganz genau in unsere Zeit hinein - und geben Hoffnung ...  

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Dem Frieden sowie der Heiligung nachjagen - - -

Vielen Dank für eure wertvollen Gedanken und Nachsinnen zum Thema. 
Alles findet in mir Anklang - und zeigt auf, wie unvollkommen bin und leider oftmals auch so sehr daran gewohnt bin, rein äusserlich in einem Land zu leben, welches doch eigentlich darum bemüht ist, gerecht und friedlich im Zusammenleben erscheint. 

Die andere Seite in der Rückschau zeigt eben auch, dass einerseits die Länder, wie amerika, deutschland, england, und australien, neuseeland, usw geprägt waren von dem Wort der Bibel. 
Inzwischen bröckelt dieses, zumindest auf höchster Ebene und viele andere Schwerpunkte und Wahrheiten sind wichtiger geworden. Als Beispiel sei bemerkt, dass zB damals Gandhi vom christlichen Glauben angezogen worden war. Er wollte in einen Gottesdienst in einer Kirche besuchen. Da er nicht 'weiß' war, wurde er nicht eingelassen und war sehr verletzt, was nicht zu verdenken ist. So war es damals, und heute im Grunde des Herzens sind die 'weißen' oftmals noch nicht frei von solch einem Denken. 
Man stelle sich vor, wenn dieser Mann in Indien den lebendigen Glauben an Christus hätte kennengelernt und leben können - was hätte Gott aus seinem Leben und dem Leben seiner Landsleute machen können?  

Es heißt ja, dass Gott Vater die Sünden der Vorväter sowie Mütter für die immer gegenwärtigen Christen nicht anrechnet und vergibt. Doch manchmal denke ich, dass ein Unterschied zwischen echten Christen und den Nichtchristen besteht, auch wenn sie zB unter einem Dach leben, arbeiten usw. 
Das denke ich nicht nur, sondern dies kann gespürt und gesehen werden. Dies hat ja alles Auswirkungen und so kann auch ein Volk seine teilweise schrecklichen Vergangenheiten nicht einfach abtun, selbst wenn es finanziell reich geworden ist. 
Das sieht man zZt ja auch mal wieder, wer ohne Weisheit lebt, und vergisst, dass Gott ein Liebhaber des Lebens ist, und die schriftliche Bibel so gut wie nicht kennt und sich mit ihr beschäftigt, im positiven Sinne versteht sich, hat immer auch Einfluß auf alle anderen. Seien sie schlecht oder vom Frieden und Gottesfurcht bestimmt. 

Wir können wirklich dankbar sein. Jeder da, wo er gerade als ein Jesus liebender Mensch im Leben, und geistlichen Leben steht. Jedoch hat Gott für jeden Menschen einen Plan, auch wenn dieser ganz anders aussehen sollte wie die aufgezeigten Pläne der Menschen in der Bibel. Letztlich dient uns Jesus in und mit seinem lebendigen Wort, denke. Und wir, wie die Vorväter, brauchen jeden Tag die Erneuerung der Sinne, des Denkens und Taten, sowie einen Überfluss an Gottesliebe ... 

 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Dem Frieden sowie der Heiligung nachjagen - - -

Guten Morgen, 

ich beziehe mich in meinem Post auf das Thema "Dem Frieden nachjagen":

Dieses Thema hatten wir seit der Kindheit immerwieder. Mein Vater hatte großen Wert darauf gelegt, uns beizubringen, dass wir in allem, was wir tun, nicht unbedingt darauf schauen, was andere tun, sondern auf das, was wir tun.
Das finde ich sehr wichtig, denn wir sind ja nur für das verantworlich, was wir tun.

Vor allem, wenn wir uns gestritten haben, wurde das wieder ganz klar. "Was hast du nicht richtig gemacht? Mit deiner Schwester rede ich später über ihre Sachen, aber wir reden darüber, was du nicht richtig gemacht hast"- das war so ein Standartsatz, sinngemäß wiedergegeben.

Das passt wunderbar zum Thema "dem Frieden nachjagen", denn hier ist völlig egal, wer angefangen hat, wer Schuld hat und so weiter.
Es heißt, dass wir dem Frieden nachjagen sollen.

Ein "nachjagen" bedeutet auch Anstrengung, es bedeutet, dass man das Ziel (der Frieden) immer im Blick haben sollte, dass die oberste Priorität dort ist.

Gerade dann, wenn ich mich unfair behandelt fühle oder Ungerechtigkeit merke, fällt es mir schwer, gelassen zu bleiben.
Ich möchte dann so gerne meine Meinung sagen, mich wehren, einfach mal aussprechen, was ich als richtig empfinde.
Aber ich denke, dass es manchmal weiser ist, dem Frieden nachzujagen und diesem ersten Impuls eben nicht zu folgen.

Aber es ist nicht immer einfach.

Da es aber Gottes Wunsch ist, möchte ich es gerne als Maßstab für mich anwenden.

Zum Thema "der Heiligung nachjagen": Dieser Satz an sich ist mir fremd, deshalb kann ich dazu vorschnell nichts schreiben. Aber die Aufstellung, Gedanken und Gliederung, die hier dazu gemacht wurden, finde ich sehr hilfreich, danke dafür.

Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Dem Frieden sowie der Heiligung nachjagen - - -

Re: Dem Frieden sowie der Heiligung nachjagen - - -

Ich finde, beim Thema Heiligung ist es hilfreich, eine biblische Unterscheidung zu beachten. In der Bibel wird Heiligung nicht nur als ein Prozess verstanden, sondern auch als ein Zustand – oder anders gesagt: Heiligung beginnt mit einer Veränderung der Zugehörigkeit, nicht mit einer Veränderung des Verhaltens.

1. Gott heiligt uns zuerst durch seine Gnade – Stellung / Identität

Heiligung beginnt damit, dass ein Mensch von Gott zu Jesus gezogen wird (vgl. Joh 6,44), Vergebung durch das Blut Jesu empfängt (Hebr 13,12) und durch den Heiligen Geist versiegelt wird (Eph 1,13).
Er gehört dann nicht mehr zur Welt, sondern ist in das Reich Christi versetzt worden (Kol 1,13). Diese erste Heiligung ist eine Aussonderung für Gott – eine neue Identität: Kind Gottes, Bürger des Himmels, Tempel des Heiligen Geistes (1 Kor 6,11; 1 Petr 2,9).

2. Dann folgt ein lebenslanger Prozess – Wandel / würdiges Leben

Weil wir nun zu Jesus gehören, beginnt der Heilige Geist unser Denken, Wollen und Verhalten zu verändern. Diese Heiligung ist ein täglicher Weg, auf dem wir lernen, „in Christus" zu leben – nicht mehr nach der alten Natur, sondern im Geist (vgl. Gal 5,16–25).
Das bedeutet: alte Gewohnheiten ablegen, neue Wege einüben (Eph 4,22–24), in der Gemeinschaft mit Jesus bleiben, das Wort Gottes wirken lassen, sich von Schuld reinigen lassen. Das Ziel: Christus ähnlicher werden (Röm 8,29).

3. Und schließlich: vollkommene Heiligung in Gottes Gegenwart – Vollendung

Die Bibel spricht auch davon, dass unsere Heiligung eines Tages vollendet wird – wenn Jesus wiederkommt. Dann werden wir ohne Sünde, ohne Makel und in Herrlichkeit bei ihm sein (1 Joh 3,2; 1 Thess 5,23). Diese Hoffnung trägt uns durch alle Kämpfe in der Gegenwart.

Zusammengefasst:
👉 Heiligung ist kein Projekt zur Selbstverbesserung, sondern ein Werk Gottes – von Anfang bis Ende.
👉 Sie beginnt mit der Erlösung, verändert unser Leben, und wird in der Ewigkeit vollendet.
👉 Unser Teil ist, darauf zu antworten, dem Heiligen Geist Raum zu geben und Tag für Tag dem nachzujagen, was Gott gefällt (Hebr 12,14).

Ich finde, das gibt dem Begriff „Heiligung" eine viel tiefere und tröstlichere Bedeutung als bloße moralische Anstrengung.

gruß
nk

One of Israel