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Re: Ich erwecke Jesus in mein Leben.

von nusskeks am 25.03.2026 08:51

Hallo Cleo,

Da kann man kaum etwas gegen tun. Alle seine Gedanken wurden bereits mehrfach wiederlegt, nicht allein von Dir. In den letzten Jahrzehnten musste ich lernen, dass in solchem Austausch der Erfolg, jemanden an die biblischen Wahrheiten heranzuführen, sehr begrenzt ist. Oft hat man das Gefühl, der Gesprächspartner liest sich Beiträge, die auf seine Aussagen hin verfasst wurden, gar nicht in Ruhe durch. Mühe erscheint vergebens.

Allein der Gedanke, man könne Jesus im eigenen Leben erlösungswirksam erwecken, widerspricht so vielen Aussagen und Zusammenhängen in der Bibel, dass Eigenwahrnehmungen wie "ich studiere die Bibel" sehr relativ erscheinen. "Studieren" ist offenbar ein großes Wort und viel passt hinein. 

Ganz unabhängig davon erinnert mich die ganze Situation etwas an die Korinther. Mitten in der ganze griechischen Philosophie und Götterwelt hinein setzt Gott seine Gemeinde. Paulus hat im Auftrag Gottes viel Arbeit damit, menschliche Weisheiten als solche zu deklarieren und ihre Nutzlosigkeit klar zu machen. Mitten dort hinein findet man eine bemerkenswerte Aussage:


Einfach, oder? Man könnte es fast eine Binsenweisheit nennen. Aber genau darüber fallen so viele Leute die meinen, in der Bibel eine andere Bedeutung dessen erkannt haben zu wollen als das, was schlicht geschrieben steht. Hier in diesem Thread ist es nicht anders. Und so bekommen Aussagen der Schrift plötzlich vermeintliche Bedeutungen, die sie offensichtlich gar nicht haben können. Man fragt sich, woran das liegt. Die Gründe sind vielfältig.

gruß
nk

Hoditai, Mensch des Weges 
One of Israel

Re: Allversöhnung ? - zB Joh 12,32

von Burgen am 25.03.2026 08:20

Hallo Geist-Licht, 

Im Lexikon zur Bibel steht ua. zu Gott: 
Ca 240 mal kommt Gott mit näheren Bestimmungen vor, die Aspekte des Wesens Gottes ausdrücken.  

Im AT: (und auf dem Querbalken des Kreuzes Jesu:  
Der Eigenname Jahwe, der auch als Tetragramm bekannt : JAHWH mit hebräischen Buchstaben für jeden lesbar. Und dort als König die Aussage.  

In den deutschen Übersetzungen meist Herr oder HERR wiedergegeben. 
Im AT:
der "Heilige Israels" 
Herr "Zebaoth (Heerscharen)" 
auch "Erlöser"  wie auch im Neuen Bund mit Retter und Erlöser benannt 

Im AT weiter ua: 

El Eljon - Gott der Höchste  1.Mose 14,18  
El Olam - Der ewige Gott  1.Mose 21,33  
El Elohe Jisrael - Gott, der Gott Israels  1.Mose 33,20 
El Roi - Gott der mich sieht 1.Mose 16,13  
El Schaddai - Gott, der Allmächtige  1.Mose 17,11  usw  

Der Eigenname JHWH  

Jahwe kommt ca 6000 mal vor: 

J - wird ersehen - Name für den Berg Morija  1.M 22,14  
J - rophächa, oder auch Rapha genannt - J. dein Arzt, od und: der dich heilt  2.M 15,26 
J - nissi - (ist) mein Feldzeichen (Name für den Altar bei refidim   

usw. 

Heute sagen sie Israeliten G'tt, der Na<me ist ihnen so heilig, dass sie ihn nicht aussprechen wollen. 
Da weiß pausenclown besser zu erklären. 
Auch der Name Jesus klingt dort ganz anders, den im Moment nicht parat habe. 

ZB Psalm 91 hat schon ganz zu Beginn an die vier Namen Gottes, die auch für jeden 
Beter und Bittenden hoffnungsvolle Anrufe und Bekenntnis gleichermaßen ist. 

Ebenso Psalm 23, der ganz bestimmt den Hirten anruft und gewiss ist, dass er der Hirte 
für Leib, Seele ist und Hilfe in der täglichen Not ...   

MMn ist es sehr lohnend, die Schrift daraufhin anhand Lexikon, Kommentar usw. für sich  
selbst zu durchforschen - Das AT findet im NT selbst auf den ersten Blick, 
wie man so schön sagt, großartige Offenbarung - auch für das eigene Leben tagein tagaus. 


Gruß 
Burgen  




 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Tageslese (31) Keinem von uns ist Gott fern. Apg 17,27

von Burgen am 25.03.2026 07:54

Mittwoch  


Herr, steh auf, dass nicht Menschen die Oberhand gewinnen.  Psalm 9,20a SCHL  
{Steh auf, HERR, dass nicht der Mensch Gewalt hat!  ELB Erklärungsbibel} 

Jesus sprach zu seinen Jüngern:  
Der Menschensohn wird überantwortet werden in die Hände der Menschen,  
und sie werden ihn töten;  
und wenn er getötet ist, so wird er nach drei Tagen auferstehen.  Markus 9,31  


Gebet - BG: Lied:  333,3  

Doch ist der Befreier vom Tod auferstanden, ist schon auferstanden und  
ruft uns jetzt alle zur Auferstehung auf Erden, zum Aufstand gegen die Herren,  
die mit dem Tod uns regieren.  

( (c) Kurt Marti)  

TagesL: Klagelieder 3,1-8.14-20   fortlL: Johannes 16,16-24    Psalm 43   

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Ich erwecke Jesus in mein Leben.

von Cleopatra am 25.03.2026 07:17

Guten Morgen, Argo, 

Also ich habe schon ganz oft Dinge gegenargumentiert, aber du wiederholst die falschen Behauptungen immer wieder.
Zum Teil wiederspricht ein Vers nur einen oder zwei Kapitel vor deinem Zitat.
Und das sollte ja schon hellhörig machen, Paulus zB hat sich ja nicht selbst wiedersprochen in einer Rede oder einem einzigen Brief.

Ich habe es mir jetzt ehrlich gesagt ganz leicht gemacht und ChatGPT zur schnelleren Hilfe genommen, ich übernehme mal einiges und schreibe auch noch eigene Gedaken dazu:

"Kurz gesagt: Der Text vermischt biblische Aussagen mit Ideen, die so nicht der Bibel entsprechen. Hier die knappe biblische Widerlegung:

1. „Gottes Gesetz ist einfach mein inneres Gefühl" – falsch

Jeremiah 17,9: „Das Herz ist trügerisch über alles..."
➡️ Die Bibel warnt ausdrücklich davor, dem eigenen Inneren blind zu vertrauen.
Sprüche 14,12: „Mancher Weg erscheint richtig, aber er führt zum Tod."
➡️ Nicht das Gefühl, sondern Gottes Offenbarung ist Maßstab.

2. Römer 2 meint nicht „folg deinem Herzen = Erlösung"

Römer 3,10–12: „Da ist keiner, der gerecht ist..."
➡️ Paulus' Punkt: Alle sind schuldig – auch die mit „innerem Gesetz".
Römer 2 zeigt Gewissen, aber nicht Rettung durch Gewissen, sondern Verantwortung vor Gott.

3. Mensch ist nicht „von Natur gut mit göttlichen Gesetzen in der Seele"

Psalm 51 7: „In Sünde bin ich geboren."
➡️ Klassisch verstanden: gefallene Natur, nicht nur „schlechte Umwelt".
Römer 7,18: „In mir... wohnt nichts Gutes."
Und hierzu habe ich dir vorgestern noch weitere Bibelverse herausgesucht, die das besagen, deshalb wundere ich mich, wieso die These immernoch so wiederholt wird.

4. Erlösung ist nicht Leistung oder „weniger Schulden machen"

Epheser 2,8–9: „Aus Gnade seid ihr gerettet... nicht aus Werken."
➡️ Gottes Gnade ist kein Tauschgeschäft („du leistest → bekommst").

5. „Jesus ist schon in jedem von Geburt an" – so nicht biblisch

Johannes 1,12: „Allen, die ihn aufnahmen... gab er Macht, Kinder Gottes zu werden."
➡️ Beziehung zu Christus entsteht durch Glauben, nicht automatisch bei Geburt.

6. Neues Herz ≠ angeboren, sondern Geschenk

Hesekiel 36,26: „Ich gebe euch ein neues Herz..."
➡️ Gottes Gesetz wird neu ins Herz geschrieben – nicht einfach „reaktiviert".

✅ Fazit:
Die Bibel lehrt nicht „folge deinem inneren Kompass und du bist richtig", sondern:
Der Mensch ist gefallen, sein Herz ist unzuverlässig, und Rettung kommt allein durch Gottes Gnade in Jesus Christ – nicht durch Selbstaktivierung innerer moralischer Kräfte."

Liebe Grüße, Cleo




PS: Ich kenne Burgen schon sehr viele Jahre im Forum, sie ist bescheiden und demütig. Ganz sicher denkt sie nicht von sich besser als andere. Aber es ist wichtig, wenn etwas in die RIchtung Irrlehre geht, dass wir das dann auch erkennen und warnen, schließlich geht es um nichts Anderes als den Verbleib der Seele

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Allversöhnung ? - zB Joh 12,32

von Cleopatra am 25.03.2026 07:06

Guten Morgen, Geist-Licht, 

Nein, sorry, aber Nein.

So, wie du es beschreibst, finde ich es in der Bibel definitiv nicht.

Der Glaube und die Beziehung an Gott und Jesus sind keine reine Harmoniegedanken und das, was du beschreibst.

Den heiligen Geist hat auch nicht einfach jeder.

Ich empfehle dir, die Zusammenfassung des Evangeliums hier einmal durchzulesen.

Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Nikodemus

von pausenclown am 25.03.2026 06:58

Hallo.

Re: Allversöhnung ? - zB Joh 12,32

von Geist-Licht am 24.03.2026 21:53

Alles was zu Christus lenkt, bringt den Geist und lebendiges Leben.

Re: Raum der Stille und des Gebets

von Merciful am 24.03.2026 20:29

Re: Ich erwecke Jesus in mein Leben.

von Argo am 24.03.2026 13:38

Hallo Burgen.

   Du gibst mir den Eindruck, dass du dieses Thema nicht sinnvoll betrachtet hast. Du schreibst vieles über die Welt und die Menschen die ganz schlecht sind und immer schlechter werden und die Kirchen leer sind, und die Menschen Jesus den Ricken gezeigt haben. Und dass du die Bibel liest und viele Kenntnisse hast die vielleicht niemand von uns hier hat.

   Ich studiere genau wie du die Bibel, aber wenn ich eine Verse lese, suche ich auch nach eine glaubhafte Erklärung dazu. Ich habe festgestellt, dass wenn ich Schwierigkeiten habe etwas in der Bibel zu verstehen, Gott hilft mir die Erklärung zu finden.

   Du kannst nicht behaupten, dass du eine bessere Christin als wir bist, oder du die Bibel besser kennst als ich und mich als einen Menschen der eher an einen Irr-Glauben denkt, der auf eigene Werke zielt. Es würde dich über diese Behauptung weiter helfen, wenn du über deinen eigenen
Thread  Allversöhnung ? - zB Joh 12,32 , nachdenkst. 

   Du hast deine eigene Art deinen Glauben auszuleben. Das ist dein Recht zu tun. Aber, wenn du feststellst dass die anderen einen Irren Weg gehen, dafür ist das Forum hier um Argumente auszutauschen. So sehe ich den Zweck jedes Forums. Sollte kein Monolog eines Mitglied sein. Wenn du über dieses Thema eine andere Meinung bist, bitte äußere dich mit Wort und nicht mit Vorwurf. Denke nach und setze deine Bibelkenntnisse ein, argumentiere glaubhaft und finde heraus wer von uns beiden geirrt hat.  

   Den Trennt der Welt, dass sie immer schlechter wird und von Gott sich losgelassen hat obwohl Jesus selbst bei uns war, kannst du nicht aufhalten. Wir die an Jesus glauben und die Bibel studieren und wiesen wie wir unser Leben ausrichten sollten, machen Fehler wie alle anderen. Jesus gibt uns seine Gnade und befreit uns aus unsere Sünden. Reicht es aber? Du meinst es reicht!

  Meine Meinung ist anders und argumentiere: In unserem Leben sind zwei Sachen auf die wir uns achten sollten. Das eine ist, dass wir völlig von der Gnade Gottes abhängig sind. Das gilt nicht nur für unsere Errettung. Die Gnade Gottes bleibt bestehen.

   Das andere ist, dass wir die Aufgaben die der Herr uns gegeben hat auch erledigen. Wir sollten im täglichen Leben, bei der Arbeit, in der Familie, bei unsere Mitmenschen Verantwortung tragen. Wie erreichen wir das? Wir sind keine Automaten mit künstliche Intelligenz ausgerüstet die automatisch nur das Gute tut. Unsere eigene Intelligenz die wir von Gott erhalten haben, müssen wir einsetzen. Wir sind vorprogrammiert von Gott um das Gute zu tun, aber machen wir es nicht, weil wir das Schlechte gelernt haben und das Gute in die Garage unsere Seele abgelegt haben.

   Das Gute ist das was Gott und damit auch Jesus Christus mit der Geburt uns mitgegeben haben. Das ist gemeint wenn ich sage wir müssen unseren inneren Mechanismus aktivieren!

 Ein Beispiel dazu: Wenn du deine Muttersprache über längere Zeit nicht gesprochen hast und sprichst du eine andere Sprache und plötzlich bist du mit Landsleute zusammen, dann sprichst du sie wieder. Du aktivierst wieder was du in deinem Inneren deponiert hast. Du erweckst in dir deine Muttersprache die du über lange Zeit nicht benützt hast. Sie ist nicht aus dir verschwunden. So ähnlich geht es mit dem Glauben. Weil Glauben ein Teil unser täglichen Lebens ist, der in uns steckt.

   Auch dem Räuber am Kreuz ist plötzlich die Reue eingefallen. Er hat sie noch im Herzen gehabt und hat sie in der letzten Sekunde seines Lebens auferweckt und ist er gerettet. Ähnlich ist dem verlorenen Sohn gegangen u.s.w.

   Jesus verwarnt uns, dass wir aufwachen sollten und nicht das irdische nur lieben, denn wir wiesen nicht wann unser Ende(der Tod) kommt. Und sagt, wenn wir die Bibel lesen oder hören sollten wir möglichst tun was darin steht.

   Über den inneren Mechanismus der in unsere Seele sitzt, haben unsere Vorfahren über Jahrhunderte an Hand der Bibel ausführlich geforscht und die Ergebnisse niedergeschrieben. Aus diesen ist die Psychologie entstanden die nicht älter als 100 Jahre ist. Sie wird heute auf den Universitäten gelehrt. Viele Psychologen die an Gott glauben wiesen, dass der Inhalt der Psychologie in der Bibel zu finden ist. Sie wird heute eingesetzt, dass der Mensch das Gute in seiner Seele wieder findet.

   Um so mehr man in der Bibel vertieft um so mehr weis man über sich selber und den Willen Gottes. Um so mehr kann man davon in unserem täglichen Leben einsetzen. Wer in den Tiefen Gewässer fischt fängt mehr Fische.

Liebe Grüße  
Argo

Re: Nikodemus

von pausenclown am 24.03.2026 09:12

Hallo.