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Re: Tageslese (30) Ein Tag in deinen Vorhöfen ist besser als sonst tausend. Ps 84,11

von Burgen am 05.01.2026 09:03

Montag  


Der HERR ist seines Volkes Stärke.   Psalm 28,8  

2.Thessalonicher 2,16-17  
Er aber, unser Herr Jesus Christus, und Gott, unser Vater,   
der uns geliebt und einen ewigen Trost gegeben hat und eine gute Hoffnung durch Gnade,  
der tröste eure Herzen und stärke euch in allem guten Werk und Wort.   


TagesL: 1.Mose 9,8-11 (12.13) ... der Regenbogen ... 
Gottes Bund mit Noah und seinen Söhnen und mit ihren Nachkommen ... 
9 Siehe, ich richte mit euch einen Bund auf und mit euren Nachkommen  
10 und mit allem lebendigen Getier bei euch an Vögeln,  
an Vieh und an allen Tieren des Feldes bei euch, 
von allem, was aus der Arche gegangen ist, was für Tiere auf Erden. 

11 Und ich richte meinen Bund so mit euch auf, dass hinfort  
nicht mehr alles Fleisch verderbt werden soll, durch die Wasser der Sintflut  
und hinfort keine Sintflut mehr kommen soll, die die Erde verderbe. 

12b Das ist das Zeichen des Bundes, den ich geschlossen habe zwischen 
mir und allem lebenden Getier bei euch auf Ewig: 
13 Meinen Bogen habe ich in die Wolken gesetzt; 
der soll das Zeichen sein des Bundes 
zwischen mir und der Erde. 

14 Und wenn es kommt, dass ich Wetterwolken über die Erde führe, 
so soll man meinen Bogen sehen in den Wolken. ...  

16 Darum soll mein Bogen in den Wolken sein, dass ich ihn ansehe und gedenke an den ewigen Bund zwischen Gott und allem lebendigen Getier unter allem Fleisch, das auf Erden ist. 

[woran denken wir hingegen? an die Ozon-Schichten ...]   

fortlL: Johannes 1,35-51 Die ersten Jünger   

Psalm 121 1-8 
7 Der HERR behüte dich vor allem Übel, / er behüte deine Seele. 
8 Der HERR behüte deinen Ausgang und Eingang /
   von nun an bis in die Ewigkeit!  (5.Mose 28,6)  

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Adam - Noah - Abraham

von Burgen am 04.01.2026 23:53

Hallöchen, 

wirklich ein interessantes Thema. 

Meine Beobachtung ist, dass die Bibel keine 'lückenlose' Historie erzählt. Eher nur dies was für den Glauben wichtig war, ist und sein wird. 

Das zeigt zB auch das Jonabuch. Selbst bei den Königen kann dies beobachtet werden. Jeweils die Lebensenden werden oftmals gar nicht segensvolle Erwähnung mehr finden. Adams Ende wird auch nicht erzählt, meine ich. Während Esau und Isaak gemeinsam ihren Vater beerdigen.  

Und sogar bei den drei synoptischen Evangelien. Sie erzählen das, was wichtig ist, war und sein wird. 

Auch bei den sogenannten kleinen Propheten kommt es vor, dass zeitgleich zwei Propheten lebten. 

Die historischen Beobachtungen samt Ausgrabungen zeigen auf, dass zB die Erdschichten der Erde samt der Tiere, die in unterschiedlichen Zeiten gelebt haben, wie die Dinos und Leviatane (weiß gerade nicht die richtige Schreibweise) jeweils ihre eigenen Erdschichten hatten. 
Da gibt es gerade auf hopetv zu sehen die Sendung "Ursprünge". Die Archeölogen fanden heraus, dass eine sehr geordnete Ordnung in den verschiedenen Erdschichten vorhanden sind. Und dieses geschieht und geschah weltweit.
Das finde ich jedenfalls sehr interessant. Trägt ua mit dazu bei, zu erkennen, dass wir, die wir glauben, wirklich der Bibel und Jesus Glauben schenken und fest verankert sein können. Ist doch die Bibel selbst ein großes Wunder. ;) 

Bin gespannt, welche Beobachtungen ihr noch machen werdet. Danke dafür. 


Gruß 
Burgen 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Adam - Noah - Abraham

von nusskeks am 04.01.2026 21:54

Hallo Merciful,

Danke für die Klarstellung. Ich denke, wir sind uns in vielem näher, als es vielleicht zunächst wirkte. Auch ich gehe davon aus, dass Gott in der Geschichte durch Menschen geredet hat und dass es mündliche wie auch schriftliche Überlieferung gab. Mein Einwand zielte weniger auf den Prozess der Weitergabe als auf bestimmte Formulierungen: Begriffe wie „möglich" oder „nachgerechnet" vermeide ich bewusst, weil sie implizieren können, dass historische Angaben erst auf Plausibilität geprüft werden müssten. Ich verstehe die Lebensdaten – etwa die 777 Jahre Lamechs – nicht als Ergebnis menschlicher Prüfung, sondern als reale Geschichte, die Gott zuverlässig überliefern ließ. Dass sich daraus zeitliche Überschneidungen ergeben, beobachte ich gerne mit, ohne daraus eine Unsicherheit der Quelle abzuleiten.

Ich glaube, da reden wir ein Stück aneinander vorbei. Für mich ist das Anliegen dieses Threads genauso: Beobachtungen am Text festhalten und zwar so, dass sie dem entsprechen, was Genesis tatsächlich sagt. Wenn du am Ende schreibst, du seist „vom eigentlichen Anliegen abgekommen", kann ich das nachvollziehen, weil du zwischendurch auf Fragen wie Entstehung/Autorschaft/Überlieferungsweg eingegangen bist. Das ist interessant, aber es ist eben eine andere Ebene als der reine Textbefund.

Erneut: Mein Einhaken bezog sich deshalb nicht darauf, dass du „beobachten" willst, das will ich ausdrücklich auch, sondern auf einzelne Formulierungen wie „möglich" oder „nachgerechnet". Bei mir klingt das schnell so, als müsste der Text erst auf Plausibilität geprüft werden oder als stünde die Zuverlässigkeit der Angaben im Raum. Ich gehe aber davon aus, dass Genesis als Wort Gottes zuverlässige, historisch gemeinte Angaben macht also z. B. dass Lamech tatsächlich 777 Jahre alt wurde, weil es so war, nicht „damit es passt".

Wenn wir uns darauf verständigen: Text beobachten, aber unter der Voraussetzung der Zuverlässigkeit der Schrift, dann bin ich sehr gerne dabei und sehe deine Beobachtungen (zeitliche Überschneidungen, Traditionsnähe usw.) als wirklich hilfreich an.

gruß
nk

Hoditai, Mensch des Weges 
One of Israel

Re: Adam - Noah - Abraham

von Merciful am 04.01.2026 16:45

Re: Hauskreis-Miteinander aktuell

von chestnut am 04.01.2026 13:52

Gott spricht: Siehe, ich mache alles neu! Offenbarung 21,5

Das ist die Jahreslosung für das Jahr 2026.
Es ist aus dem vorletzten Kapitel der Bibel und spricht von Hoffnung.

Wir wollen im Hauskreis darüber nachdenken, was dieser Vers für uns bedeutet.

Sonntag, 5. Januar 2026, 20.00 Uhr, Raum Hauskreis-miteinander

Herzliche Einladung
Chestnut und Team

Re: Adam - Noah - Abraham

von nusskeks am 04.01.2026 12:07

Hallo Maerciful,

in Ordnung. Dann am Anfang ein Einstieg.

Hm. Dass Lamech 777 Jahre alt wurde, hat aus meiner Sicht nichts damit zu tun, ob sich der menschliche Autor der Genesis der zeitlichen Überschneidungen bewusst war. Die letztendliche Quelle der Information ist Gott selbst. Auch falls der Schreiber kein Zeitzeuge gewesen sein sollte, stammt die Angabe aus zuverlässiger göttlicher Offenbarung. Darum gehe ich davon aus, dass Lamechs Alter nicht „passend gewählt", sondern schlicht so überliefert ist, weil Lamech tatsächlich 777 Jahre alt wurde.

Also ja: 
Dem kann ich nur zustimmen. Gott ist sich der zeitlichen Abläufe sehr bewusst.

Und auch hier: Ja
Mit dem Wort ‚möglich' tue ich mich hier schwer, weil es impliziert, dass die Zuverlässigkeit der Quelle erst geprüft werden müsste. Die biblische Überlieferung verstehe ich jedoch als zuverlässig gegeben.

Soweit, am Anfang, ganz kurz.

gruß
nk

Hoditai, Mensch des Weges 
One of Israel

Re: Adam - Noah - Abraham

von Merciful am 04.01.2026 11:17

Re: Tageslese (30) Ein Tag in deinen Vorhöfen ist besser als sonst tausend. Ps 84,11

von Burgen am 04.01.2026 10:05

Nachtrag: zu Psalm 93: 

Dieser Psalm 93 ging mir heute 'unter die Haut' wie man so sagt. 
Habe da die angezeigten inhaltlich relevanten Bibelstellen innerhalb logos nachgeschaut und dachte an die Gegenwart heute, die viele Menschen betreffen könnten, die krank oder anderweitig hilfebedürftig sind. 
Es klang in den lesenden und gedanklich mitgesprochenen Worten äusserst logisch. Logisch insofern, dass diese Worte, angewendet im Glauben als Gebet vor Gott, Jesus, unserem Herrn gebracht, uns Heilung der Seele schenken könnte. 
Dies Gedanken kamen mir, weil in meiner Verwandschaft und Bekanntschaft gerade eine zerstörerisch wollende Krankheit umgeht und diese Menschen hadern und sich beinahe aufgegeben haben. Genau wie der Mann oben, der 38 Jahre lang dort lag und nur vielleicht wenige cm hätte brauchen können um in das heilende Wasser zu kommen. 
Aber - Jesus kam zu ihm zur rechten Zeit ... , ... 

Ganz neu wird mir also heute bewusst, welch eine Kraft die lebendigen Worte der Heiligen Schrift der Bibel  innewohnt - und im Glauben und Gebet vor ihn gebracht durch Menschen helfen könnten als Frucht des Glaubens ... 


 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

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Re: Tageslese (30) Ein Tag in deinen Vorhöfen ist besser als sonst tausend. Ps 84,11

von Burgen am 04.01.2026 09:38

2.Sonntag nach Weihnachten   

Wir sahen seine Herrlichkeit, eine Herrlichkeit als des eingeborenen Sohnes vom Vater, voller Gnade und Wahrheit.  Joh 1,14b   

Wochenlied: 56 oder 73 : Weil Gott in tiefster Nacht erschienen // Auf, Seele, auf und säume nicht  

Ev: Lukas 2,41-52  Der 12 jährige Jesus im Tempel   
Ep: 1.Johannes 5,11-13  Das Zeugnis Gottes über seinen Sohn // voran: Der wahre Glaube und seine Früchte  
Pr/AT: Jesaja 61,1-3 (4.9) 10-11 Die Botschaft von der kommenden Herrlichkeit  [Kap 11,2  Mt 11,5  Luk 4,18.19  3.Mose 25,10.13  Kap 63,4  Mt 22,11.12]   

Psalm 93  Der HERR regiert als König! Er hat sich mit Majestät bekleidet; der HERR hat sich bekleidet, er hat sich umgürtet mit Macht; und er Erdkreis steht fest und wird nicht wanken. Dein Thron steht fest von Anbeginn; von Ewigkeit her bist du!  1-3  
Die Wasserströme brausen stark, die Wasserströme schwellen mächtig an; doch mächtiger als das Brausen großer Wasser, mächtiger als die Meereswogen ist der HERR in derHöhe! 4  
Deine Zeugnisse sind sehr zuverlässig; deinem Haus geziemt Heiligkeit, o HERR, für alle Zeiten.  5-6  

[Die  Kirche  überlegt, was mit den leerstehenden Kirchgebäude geschehen soll] (c) Newsletter bibeltv  

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LOSUNG  

Ich harrte des HERRN, und er neigte sich zu mir und hörte mein schreien.  Ps 40,2  

Der Kranke antwortete Jesus: (nach 38 Jahren die Begegnung mit Jesus): 
Herr, ich habe keinen Menschen, der mich in den Teich bringt, wenn das Wasser sich bewegt; wenn ich aber hinkomme, so steigt ein anderer vor mir hinein. 
Jesus spricht zu ihm: 
Steh auf, nimm dein Bett und geh hin!  

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Adam - Noah - Abraham

von Cleopatra am 04.01.2026 07:59

Danke Merciful, 

das ist wirklich sehr interessant!

Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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