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Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von Burgen am 30.04.2024 16:24

Stella, nun wird derjenige, der ein neuer Mensch geworden ist, lernen  - zunächst mal Jesus kennenlernen, wissen wer Gott wirklich ist. Er wird lernen, lernen, lernen. Und währenddessen wunderbare Erlebnisse mit Jesus haben und die Reinigung durch Lesen der Schrift erfahren. Das wird ein wichtiger Meilenstein im Leben des jungen Christen alles sein. 

Manche Menschen leben sogar erstmal auf Wolke 7, bevor sie wieder im Alltag des Lebens landen. Um dann erstmal die guten Gefühle als nun neuer Mensch, dem alle Sünden vergeben worden sind, vermissen werden. 

Schritt für Schritt werden sie innerlich heiler, und immer mehr glauben sie, dass Jesus nun immer durch den Heiligen Geist in ihnen lebt. Und sie wundern sich vielleicht darüber, dass sie beginnen nachzufragen, was dies und das, was ihnen beim Bibellesen aufgefallen ist weil es sie angesprochen im innersten Herzen hat. Dann werden sie Mitchristen vielleicht fragen. Anschließend legen sie sich eine für sie zugängliche Bibel zu, später einen Kommentar, Lexikon und eine Konkordanz. Sie werden es genießen, mit anderen Christen von Gesicht zu Gesicht am Tisch auszutauschen usw. 

Aussderdem werden sie Predigten hören, die ihnen die Gnade Jesus groß macht, indem ihre Herzen froh und fröhlich, manchmal unter Tränen verändert werden usw. 
Zu Lebzeiten Jesu suchten die Menschen alle von Jesus Heilung zu empfangen - und Jesus antwortete oftmals - dir sind deine Sünden vergeben, geh hin. 
Und diejenigen waren nicht wiedergeboren, weil Jesus ja noch irdisch lebte. 
Und doch glaubten sie ihm. 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Was sind konkrete Sünden?

von Plueschmors am 30.04.2024 15:29

Hallo Stella,

naja, da ist ja noch der hübsch geschmückte Teufel, der nicht schläft, der auch nichts unversucht läßt, uns vom Glauben durch Versuchung abzubringen. Dazu noch diese Welt und unser Fleisch... Also ein Sonntagnachmittagsspaziergang ist ein Christenleben wahrlich nicht, da ist Kampf und Anfechtung genug, solange sich noch Sünde in und um uns regt. 


Der erste Johannesbrief hat allerdings auch Hilfe für die parat, die trotzdem mal fallen: "Meine Kinder, dies schreibe ich euch, damit ihr nicht sündigt. Und wenn jemand sündigt, so haben wir einen Fürsprecher bei dem Vater, Jesus Christus, der gerecht ist" (1.Joh 2,1).

Liebe Grüße und Segen,
Plueschmors.

Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von Burgen am 30.04.2024 10:37

Meinen Beitrag oben habe ich nichts zu korrigieren oder mich selbst in den Zeilen zu hinterfragen. Das sei nur vorweg geschickt. 

Beispiel: 
Es gibt sehr viele treue Christen und Christinnen, die schon viele Jahre lang wiedergeboren sind. Manche arbeiten sogar im Volldienst in der Gemeinde mit, andere sind einfach "nur" Christ und schon lange mit Jesus unterwegs. 

Manche dieser Personen tragen innerlich eine schwere Last mit sich herum, die als ein riesiger seelischer Rucksack mit Ankerschnur empfunden wird. Sie tun Dinge in gewissen Abständen, die sie eigentlich nicht tun wollten und leiden total darunter, ja werden sogar krank über der Not. 

In Zeugnissen betroffener Menschen schreiben sie, wie sie, manche nach Jahren, endlich ihre beispielsweise Sucht haben freiwerden  können. Und da hat geholfen immer wieder manchmal täglich mehrmals Predigten von der Gnade Gottes zu hören, gerade wenn die Verzweiflung am größten war und auch speziell das Abendmal eingenommen und mit folgenden Worten: Ich bin die Gerechtigkeit Gottes aus Glauben durch Jesus Christus. Gott liebt mich, ich steh in seiner Gunst. 
Durch diese Gnadenerweise wird der jeweilige Druck immer geringer, bis sie endlich schon lange frei davon sind. 

Welch kostbare Menschen, die solange mit ihrer Gebundenheit und auch dem falsch ausgerichtetem Denken leben mussten. 
Das kann sogar "nur" der Zucker sein bei Männern wie auch bei Frauen. Manchmal kann man das schon an ihren Kindern sehen ... 

Ja, Christen sind in einen Kampf verwickelt, deshalb heißt es ja auch, wachsam zu sein, und sich im Wort Gottes aufzuhalten. Aber nicht gesetzmäßig. 

Gott ist soo gut! 


 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Auge um Auge?

von Burgen am 30.04.2024 10:09

Hallo pausenclown, 

ja, ich weiß, dass Kain zu Beginn steht, denn er hatte / hätte verdient, nach menschlichem Ermessen getötet zu werden. Geistlich war er sicherlich schon tot, weil es seine Eltern ja auch bereits waren. 

Diese Ersterwähnung zu erwähnen ist wichtig, weil wir, die zum Glauben gekommenden Menschen, das ganze drum herum sonst nicht verstehen können. Das gilt auch bei anderen Wort 'Bildern' bis hin ins NT. 

Denn nicht Jesus hat verdient ans Kreuz genagelt zu werden, sondern jeder Mensch.  


LG
Burgen 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von Cleopatra am 30.04.2024 09:57

Hallo stella, 

deine Argumentation ist von mir im Vorfeld bereits komplett beantwortet worden.

Bitte lies meinen Beitrag auch vor dem, was du zitiert hast, vor allem das fett gedruckte.

Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Tägliches Danken vertreibt das Wanken

von Andreas am 30.04.2024 09:06

14 Später erschien Jesus den Elf selbst, als sie bei Tisch waren; er tadelte ihren Unglauben und ihre Verstocktheit, weil sie denen nicht glaubten, die ihn nach seiner Auferstehung gesehen hatten.

Jesus tadelt sie. Er nimmt es nicht einfach als menschliche Schwäche hin.
Schmerz und Hoffnungslosigkeit dürfen nicht zum Dauerzustand werden und alles blockieren.

Danke Herr, dass Du uns von Schmerz und Hoffnungslosigkeit erlösen willst.

Für Gott gibt es keine hoffnungslosen Fälle. Wo wir am Ende sind, weiß Seine Liebe immer noch einen Weg.

Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von stella55 am 30.04.2024 08:19

Liebe Cleo

 

Was hat der für das Evangelium Reich Gottes NOT-Wendige Gesinnungswandel von fleischlich zu geistlich  (Umkehr) mit Werksgerechtigkeit zu tun? Nichts. Die Schrift bietet ja wirklich genug Anleitungen um den Anfechtungen des Teufels die Stirn zu bieten. Wer sie nutzt dem nützts. 

Man soll ja nebst Leser auch getreulicher Umsetzer der Worte Gottes zu sein, aufdass man als Mensch Gottes vollkommen sein kann zu allem Guten Werk geschickt. 

Eine geistliche Neugeburt aus Gott erkennt man gemäss Johannes ja daran, dass solche dann nicht mehr sündigen, da diese den alten sündigen menschen, alle Bosheit etc. ausgezogen haben.. und sich dadurch in Wort und Tat  zu einer neuen Kreatur in Christus verändert haben.

Folgende Worte stammen von Johannes....ich stelle sie nur hier rein. 

Was bedeutet denn für Dich in der LIEBE BLEIBEN?

Gruss stella

Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von Cleopatra am 30.04.2024 07:40

Guten Morgen stella, 

Ich sehe bei dir das Problem, dass du einzelne Bibelverse als bindend betrachtest, während du andere Bibelverse für dich verneinst.
So kann man mit der Bibel nicht umgehen.
Es gibt sehr viele Bibelverse in der Bibel.
Wenn du einige vielleicht nicht so verstanden hast oder persönlich als negativ bewertest, kannst du nicht einfach diese in der Lehre entfernen und so eine neue Lehre entstehen lassen.

Erst Recht kannst du nicht erwarten, dass wir noch lange zusehen, wie solche Lehren in einer Dominanz, die andere Threads immer wieder sprengen und andere Christen stääändig schlechtreden, weiterhin verbreitet werden.

Ich erwarte zwar nicht mehr eine Einsicht, aber ich habe hier im Forum eine gewisse Fürsorge und werde das in diesem Stil nicht weiter dulden. 
Wir haben oft genug mit dieser Art Schreibstil zutun gehabt, ich habe es ja schon von Anfang an durchschaut, als andere dich noch als "missverstanden" gesehen haben. Aber es ist immer das Gleiche- irgendwann werden sie so dominant und sprengen Foren.

Du hast nun also die Wahl: Entweder, du akzeptierst die verschiedenen Threadthemen und beteiligst dich respektvoll, und mit respektvoll meine ich auch, dass du Respekt hast vor den Threaderstellern, die gewisse Themen gestartet und weitergeführt haben möchten, respektvoll beinhaltet auch, die AGBs ernst zu nehmen und nicht permanent andere Leute schlechtzureden., oder du suchst dir eine andere Plattform. Wir sind nicht dafür da, um irgendwelche Lehren zu verbreiten.


So- das musste jetzt auch mal was deutlicher geschrieben werden!

Zu dem Satz, den ich oben zitiert habe: Lies dir mal bitte sämtliche Bekehrungen des neuen Testamentes durch. Sie wurden alle getauft nach der Buße und waren gerettet. Sie haben nicht zuerst einen gewissen Stand an guten Werken und so getan. Am meisten genutzt hier als Beispiel wird ja auch der Mit-Gekreuzigte neben Jesus.
Desweiteren gibt es sooooooo viele Bibelverse, die den Glauben als Notwendigkeit zur Errettung betonen.

Die Errettung ist eben nicht nur das eine alleine oder das andere alleine, die Bibel hat ganz viele andere Bibelverse, die wir begleitend annehmen dürfen.

Das Leben als GottesKind ist meeeega wichtig und resultiert nunmal aus der Buße und Sündenvergebung heraus.

Ohne Adoptionspapiere kann man nicht adoptiert sein, die muss man zuerst bekommen und danach benimmt man sich auch so, wie man adoptiert als Gottes-Kind zu leben hat.

Römer 6 und die vielen anderen Bibelverse, die du zitierst, sind alles Maßstäbe als bereits adoptiertes Kind Gottes, nicht um eines zu werden. Die ganzen Bibelverse, die du zitierst, sind bereits wiedergeborenen Christen geschrieben worden.

Ich glaube, das ist etwas, was du unbedingt verstehen musst. Hast du das verstanden, dann werden ganz viele deiner Beiträge und "Argumente" hinfällig.


Nein, Nein und nochmals Nein!

Keine Werksgerechtigkeit! Wir werden nicht aufgrund von Werken und ab einem bestimmten "gute-Werke-Stand" neugeboren.
Nein, das ist einfach nicht so! Das wird so auch nirgends behauptet in der Bibel.

Liebe Grüße; Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Auge um Auge?

von pausenclown am 30.04.2024 07:22

Hallo Burgen.

Der Abschnitt um Wiedergutmachung, hat nichts mit Kain und Abel zu tun, noch mit Steinigung und schon gar mit einem Schutzzeichen.

Sorry der Sprung zu Kain und Abel usw . Ist mir zu kompliziert und bin mal sinnvollers Tun.

Alles gute 

Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von stella55 am 30.04.2024 07:19

Liebe Pray, bei mir war es mittlerweile vor Jahrzehnten ziemlich ähnlich

Der Umgang mit solchen dementen Menschen, wie Du beschrieben hast, ist schon eine Herausforderung. Ich persönlich habe niiemanden in der Familie, weiss aber von einer mir gleichgesinnten Glaubenssschwester in Christo, dass sie vor dem Besuch Gott um Hilfe gebeten hat, totz z.B. verbalen Angriffen gelassen zu bleiben, statt in sich aufzunehmen und darunter zu leiden. Ebenso bat sie, ihr die richtigen Worte für die betreffende Person zu geben.



Oh, die Führungsübergabe meines Lebens an Jesus Christus vor Zeugen war im Jahr 2001. Das Ablegen kam dann so nach und nach. Es macht wirklich gelassener. Mit der Zeit konnte nichts und niemand mich aus der gewonnenen inneren Ruhe im Herrn bringen. I

Immer schlucken und schweigen kann dazu führen, dass man plötzlich explodiert. Paulus sagte ja, zürnet ihr so sündigt nicht. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass es vor schwierigen Situationen  -z.B. als Beiständin bei einem rechtlichen Gehör oder als Mediatorin bei Differenzen zwischen Schule und Elternhaus, Gott zu bitten mir die richtigen Worte, die zur beidseits akzeptablen  Problemlösungen führten zu schenken. Es funktionierte immer, wofür ich Gott natürlich auch dankte.


in getreulicher Nachfolge Jesus Christus sehe ich kein (im Jesusmodus leben MÜSSEN.) Denn es wirkt ja höchst befreiend, je mehr man sich an IHM und seinen Vorgaben - um eine neue Kreatur in IHM zu werden und bleiben- aus.

Herzliche Grüsse und viel Kraft und Gelassenheit im Umgang mit der dementen Person (nimm deren verletztenden Worte  nicht persönlich, solchen fehlt ja aufgrund ihrer Demenz die Erkenntnis, was sie damit bei andern anrichten.