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Re: Entrückung - Trübsal - wie ein Dieb in der Nacht, oder

von Burgen am 05.05.2026 08:34

Der Thessalonicherbrief ist recht kurz mit nur 5 Kapiteln unterteilt.  
Die Schwerpunkte des Briefes: 
Abschrift aus der Einführung in ELB: 

Wie kein anderer Paulusbrief ist der Thessalonicherbrief vom Dank für die Gemeinde und Gottes Werk an ihr bestimmt (1,1-3,13)  
Paulus will die positive Entwicklung der Christen mit seinem Brief fördern.  
Er ruft die Gemeinde zur Heiligung auf; die Christen in Thessalonich sollen das tägliche Leben von Gottes Willen her gestalten (4,1-12).  
Darüber hinaus weist er einige Vorwürfe, die gegen ihn (vermutlich in seiner abwesenheit) erhoben worden sind, zurück (2,3-7 ; 3,18-19) und geht auf einige Fragen der Gläubigen ein.  
Es gibt zwar keinen externen Beleg für einen (von Timotheus überbrachten) Brief der Gemeinde an Paulus, aber der Inhalt des 1.Thessalonicherbriefes lässt solche Schlussfolgerung durchaus zu.  
Dabei geht Paulus auf eine Anfrage nach dem Geschick der vor Jesu ---> Wiederkunft verstorbenen Glaubenden ein (4,13-18) und ermahnt die die Gemeinde im Blick auf die Wiederkunft Jesu Christi zu einer wachsamen und nüchternen Lebensführung (5,1-11)  

:::  

Kap 4,13-18 
13 Wir wollen euch aber, Brüder, nicht in Unkenntnis lassen über die Entschlafenen, damit ihr nicht betrübt seid wie die Übrigen, die keine Hoffnung haben. 14 Denn wenn wir glauben, dass Jesus gestorben und auferstanden ist, wird auch Gott ebenso die Entschlafenen durch Jesus mit ihm bringen. 
15 Denn dies sagen wir euch in einem Wort des Herrn, dass wir, die Lebenden, die übrig bleiben bis zur Ankunft des Herrn, den Entschlafenen keineswegs zuvorkommen werden. 
16 Denn der Herr selbst wird beim[6] Befehlsruf, bei[7] der Stimme eines Erzengels[8] und bei[9] ⟨dem Schall⟩ der Posaune Gottes herabkommen vom Himmel, und die Toten in Christus werden zuerst auferstehen; 
17 danach werden wir, die Lebenden, die übrig bleiben, zugleich mit ihnen entrückt werden in Wolken dem Herrn entgegen[10] in die Luft; und so werden wir allezeit beim Herrn sein. 
18 So ermuntert[11] nun einander mit diesen Worten!

Kap 5,1-11  
1 Was aber die Zeiten und Zeitpunkte betrifft, Brüder, so habt ihr nicht nötig, dass euch geschrieben wird. 
2 Denn ihr selbst wisst genau, dass der Tag des Herrn so kommt wie ein Dieb in der Nacht. 
3 Wenn sie sagen: Friede und Sicherheit!, dann kommt ein plötzliches Verderben über sie, 
wie die Geburtswehen über die Schwangere; und sie werden nicht entfliehen. 
4 Ihr aber, Brüder, seid nicht in Finsternis, dass euch der Tag wie ein Dieb ergreift; 
5 denn ihr alle seid Söhne des Lichtes und Söhne des Tages; wir gehören nicht der Nacht und nicht der Finsternis. 
6 Also lasst uns nun nicht schlafen wie die Übrigen, sondern wachen und nüchtern sein! 
7 Denn die da schlafen, schlafen bei Nacht, und die da betrunken sind, sind bei Nacht betrunken. 
8 Wir aber, die dem Tag gehören, 
wollen nüchtern sein, bekleidet mit dem Brustpanzer des Glaubens und der Liebe und als Helm mit der Hoffnung des Heils[1]. 
9 Denn Gott hat uns nicht zum Zorn bestimmt, sondern zum Erlangen des Heils durch unseren Herrn Jesus Christus, 
10 der für uns gestorben ist, damit wir, ob wir wachen oder schlafen, zusammen mit ihm leben. 
11 Deshalb ermahnt[2] einander und erbaut einer den anderen, wie ihr auch tut! 

Kap 5,12-19 
12 Wir bitten euch aber, Brüder, dass ihr die anerkennt[3], die unter euch arbeiten und euch vorstehen im Herrn und euch zurechtweisen, 
13 und dass ihr sie ganz besonders in Liebe achtet um ihres Werkes willen. Haltet Frieden untereinander! 
14 Wir ermahnen euch aber, Brüder: 
Weist die Unordentlichen zurecht, tröstet[4] die Kleinmütigen, nehmt euch der Schwachen an, seid langmütig gegen alle! 
15 Seht zu, dass niemand einem anderen Böses mit Bösem vergilt, 
sondern strebt allezeit dem Guten nach gegeneinander und gegen alle! 
16 Freut euch allezeit! 
17 Betet unablässig! 
18 Sagt in allem Dank! Denn dies ist der Wille Gottes in Christus Jesus für euch. 
19 Den Geist löscht nicht aus[5]! --- (Elb, aus bibleserver kopiert)   

::: 

Dies gibt mMn eine recht guten Eindruck dieser fragenden, nachdenkenden einer der ersten Gemeinden, der ersten Christen, von denen wohl niemand Jesus persönlich kennenlernen durfte.  
Diese Kapitel geben auch uns heute einen wahrhaftigen Spiegel vor. Vielleicht sogar sauberer und effektiver heute als damals. Denn wir heute lebenden Menschen sind eigentlich genauso wie die damals lebenden Menschen. Also innerlich, gedanklich usw. nicht anders. Nur dass wir mehr Ablenkungen und vielleicht Versuchungen ausgesetzt sind zu damals. Wer weiß. 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Tageslese (31) Keinem von uns ist Gott fern. Apg 17,27

von Burgen am 05.05.2026 07:56

Dienstag   


Der HERR hebe sein Angesicht über dich 
    und gebe dir Frieden.   4.Mose 6,26   

              Der Gott, der gesagt hat:  
Aus der Finsternis soll Licht aufstrahlen, er ist es, 
              der es hat aufstrahlen lassen  
in unseren Herzen, so dass die Erkenntnis aufleuchtet, 
              die Erkenntnis der Herrlichkeit Gottes   
auf dem Angesicht Jesu Christi.   2.Korinther 4,6   


Aus der Jakobus-Liturgie  

Licht vom Licht, zu uns gekommen aus der Welt der Ewigkeit,  
lass die Macht des Bösen schwinden, weichen alle Dunkelheit. 
Zünde in uns an dein Feuer, mach uns selbst zum Dienst bereit.   

(c) Jakobus-Liturgie/Gerad Moultrie/Erich Griebling 


TagesL: Matthäus 11,25-30  ... Weherufe über unbußfertige Städte  
                         Jesus als Retter der Unmündigen und Bedrückten  
V25 zu jener Zeit begann Jesus und sprach:  
      ich preise dich, Vater, Herr des Himmels und der Erde,  
      dass du dies vor Weisen und  Verständigen verborgen und es  
      Unmündigen offenbart hast. ...  

fortlL: Hebäer 1,5-14  ... Gottes Offenbarung im Sohn 
                              - Jesu Erhabenheit über die Engel - 
V5 Denn zu welchem der Engel  hat er jemals gesagt:  
     "Mein Sohn bist du, ich habe dich heute gezeugt" 
                   [in Maria, der Mutter Jesu] ? 
                            und  wiederum: 
    "Ich werde ihm Vater und er wird mir Sohn sein"?  


 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Entrückung - Trübsal - wie ein Dieb in der Nacht, oder

von nusskeks am 04.05.2026 09:48

Hallo Burgen,

über den Ablauf der Entrückung gibt es einige unterschiedliche Ansätze. Die zu erläutern ist recht umfangreich. Jeder Ansatz hat Stärken und Schwäche, was auch den Ansatz betrifft, den ich für den richtigen halte.

Grundsätzlich kann man sagen, dass Jesusnachfolger, egal ob physisch tot oder nicht) dem Herrn Jesus entgegengerückt werden und dann bei ihm sind. Menschen die zu diesem Zeitpunkt nicht in Christus sind, haben keinen Anteil an dieser Entrückung. 

Das die Entrückung bereits stattgefunden hätte, war nicht nnur eine Irrlehre zur Zeiten der Thessalonicher. Das hat sich teilweise bis heute gehalten. 

gruß
nk

Hoditai, Mensch des Weges 
One of Israel

Entrückung - Trübsal - wie ein Dieb in der Nacht, oder

von Burgen am 04.05.2026 09:26

Aus einer Predigt zum Link: Paulus im Brief an die Thessalonicher:  

Thema zu Licht, Dunkelheit, Tod und Leben, 
Rettungsgewissheit derjenigen welche zu Jesus bzw der Gläubigen - der Kirche gehören. 

Eines Tages findet die Entrückung statt. 
Zurück bleiben diejenigen, welche die sieben Jahre der Trübsal durchleben werden müssen. 

Wer nicht entrückt worden ist, gehört zu den geistlich Toten ... 


Ich empfinde dies als zunehmend schweres Thema.  
Die allgemeinen Menschen, und diejenigen, die nicht in der Bibel - dem fleischgewordenen Wort Gottes - zuhause sind, sind zunehmend auf ihre eigenen Augen, Körper und eigenen Taten und Entscheidungen angewiesen, anstatt durch Jesus, seinem Lehrbuch für ihn glaubenden Menschen, dem Buch der Gnade und Wahrheit und dem Versprechen welches Treue, Wahrhaftigkeit, Hoffnung - Zuversicht, Verheißung und Versprechen ist. 

Dies alles, weil Gott Vater in Jesus und zur Rechten Seite Gottes sitzend - die Menschen liebt und speziell diejenigen, in denen er lebt, die wach sind anstatt im täglichen Leben schlafen. Diejenigen, die den Heiligen Geist ehren und anbeten indem sie auf Jesus blicken ... und ihn hören ... ihn lieben, anbeten ... 

Die Thessalonicher waren diejenigen, die dachten, sie hätten 'die neue zukünftige Welt der Entrückung' verpasst. Sie waren diejenigen, die im Wort Gottes nach dem Brief des Paulus durchforschten, um zu verstehen, was der Brief aussagt, ob es sich so verhalte, wie der Brief aussagt ... 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Tageslese (31) Keinem von uns ist Gott fern. Apg 17,27

von Burgen am 04.05.2026 08:26

Montag   


Gelobt sei der HERR täglich.   
Gott legt uns eine Last auf, aber er hilft uns auch.             Psalm 68,20   

Jesus spricht:  Kommt her zu mir alle, die ihr mühselig und beladen seid;  
                     ich will euch erquicken.                           Matthäus 11,28     


TagesL: Sprüche 8,22-32 (33-36)     fortlL: Hebräer 1,1-4    

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Hauskreis-Miteinander aktuell

von chestnut am 03.05.2026 09:15

Der HERR freut sich über alle, die ihm in Ehrfurcht begegnen und von seiner Gnade alles erwarten. Psalm 147.11  (Hfa)

Gott freut sich ...
Eltern freuen sich z.B. über Kinder, die durch irgendwelche Gesten zeigen, dass sie ihre Eltern lieben. Es ist eine Art Resonanz dessen, was die Eltern den Kindern geben, z.B. durch gegenseitigen Respekt, durch Achtung und Wertschätzung und Wohlwollen. Wo so ein Klima ist, da darf man auch erwarten, dass man sich gegenseitig Gutes tut.

Nicht anders ist ist es in der Beziehung zu Gott.
Da wo wir ihn ehren, ihn achten, dürfen wir auch seine Güte und Gnade erwarten.

Diesen Gedanken wollen wir im Hauskreis vertiefen.

Sonntag, 3. Mai 2026, 20.00 Uhr, Raum Hauskreis-miteinander

Herzliche Einladung
Chestnut und Team 

Re: Tageslese (31) Keinem von uns ist Gott fern. Apg 17,27

von Burgen am 03.05.2026 05:53

4. Sonntag nach Ostern   -  Kantate    (Singet dem HERRN ein neues Lied!  Psalm 98,1)   

::: 

Singet dem HERRN ein neues Lied, denn er tut Wunder . Psalm 98,1   

WoLied: 302  Du meine Seele, singe wohl ... 

Ev: Lukas 19,37-40   Ep: Kolosser 3,12-17   
AT: 1.Samuel 16,14-23   
Pr: 2.Chronik 5,2-5 (6-11) 12-14   Psalm 98   

:::  

Lukas 19,36-41 

36 Während er, Jesus, aber hinzog, auf dem Esel sitzend, breiteten sie ihre Kleider aus auf den Weg. 
37 Und als er sich schon dem Abhang des Ölbergs näherte, 
fing die ganze Menge der Jünger an, mit lauter Stimme freudig Gott zu loben 
über alle die Wunderwerke, die sie gesehen hatten, 
38 und sie sagten: 
»Gepriesen ⟨sei⟩ der König, der da kommt im Namen des Herrn!« 
Friede im Himmel und Herrlichkeit in der Höhe! 

39 Und einige der Pharisäer aus der Volksmenge sprachen zu ihm:  
Lehrer, weise deine Jünger zurecht! 

40 Und er antwortete und sprach zu ihnen: 
"Ich sage euch, wenn diese schweigen, so werden die Steine schreien." 
41 Und als er sich näherte und die Stadt sah, weinte er über sie.  

(ELB, bibleserver.com)  

Kolosser 3, 12-17  : Himmlischer Sinn- Der alte und der neue Mensch  

12 Zieht nun an als Auserwählte Gottes, als Heilige und Geliebte: 
herzliches Erbarmen, Güte, Demut, Milde, Langmut! 

13 Ertragt einander und vergebt euch gegenseitig, wenn einer Klage gegen den anderen hat; 
wie auch der Herr euch vergeben hat, so auch ihr! 

14 Zu diesem allen aber ⟨zieht⟩ die Liebe ⟨an⟩, die das Band der Vollkommenheit ist! 

15 Und der Friede des Christus regiere in euren Herzen, 
zu dem ihr auch berufen worden seid in einem Leib! 
Und seid dankbar! 

16 Das Wort des Christus wohne reichlich in euch; 
in aller Weisheit lehrt und ermahnt euch gegenseitig! 
Mit Psalmen, Lobliedern und geistlichen Liedern singt Gott in euren Herzen in Gnade! 

17 Und alles, was ihr tut, im Wort oder im Werk, alles tut im Namen des Herrn Jesus, 
und sagt Gott, dem Vater, Dank durch ihn!   

AT: 1.Samuel 16,14-23  David wird zum König gesalbt - David bei Saul  

ab 14:  Aber der Geist des HERRN wich von Saul, und ein böser Geist vom HERRN ägstigte ihn. 
Erklärung: zu V14: in blauer Schrift - Elb - 
Der Entzug des Geistes ist die negative Konsequenz der Verwerfung Sauls als Gesalbten Gottes. 
Im NT: Interpretation: 
Könnte es für den Gläubigen bedeuten von Satan /Dämonen angegriffen zu werden.?
siehe Kap 10,9-15 dort wurde Saul gesalbt ...    

:::  

Predigt: 2.Chronik 5, 2-5 ; 12-14 

Das ganze Werk des Tempelbaus durch Samuel wurde fertig und eingerichtet ... 

V2-5 Tempelweihe inklusive Bundeslade, und das Zelt der Begegnung ...  

V 11-12 
11 Und es geschah, als die Priester aus dem Heiligen hinausgingen – denn alle Priester, die sich eingefunden hatten, hatten sich geheiligt, ohne sich an die Abteilungen zu halten – 
12 und als die Leviten, die Sänger ⟨waren⟩, sie alle, nämlich Asaf, Heman, Jedutun, ihre Söhne und ihre Brüder, in Byssus gekleidet, mit Zimbeln und mit Harfen und Zithern an der Ostseite des Altars standen und bei ihnen etwa 120 Priester, die auf Trompeten trompeteten –, 

V 13-14 
13 und es geschah,
als die Trompeter und die Sänger wie ein ⟨Mann waren⟩, um eine Stimme hören zu lassen,
den HERRN zu loben und zu preisen, 
und als sie die Stimme erhoben mit Trompeten und Zimbeln und Musikinstrumenten beim Lob des HERRN: 

Denn er ist gütig, denn seine Gnade ⟨währt⟩ ewig! – 
da wurde das Haus, das Haus des HERRN, mit einer Wolke erfüllt. 

14 Und die Priester konnten wegen der Wolke nicht hinzutreten, um den Dienst zu verrichten. 
Denn die Herrlichkeit des HERRN erfüllte das Haus Gottes.  

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Träume - gelebte Wirklichkeit

von Burgen am 02.05.2026 09:18

Hallöchen 

Es ist so, wir alle befinden uns auf dem Weg: Mancher ist am Beginn seines Weges, ein anderer in der Mitte und wieder ein anderer steht kurz davor den Siegeskranz des Glaubens in Empfang zu nehmen. Dazwischen ist das sogenannte Minuszeichen, welches Anfang und Ende des Lebens bedeutet und mit unsäglich vielen Inhalten ausgestaltet ist. 

Die Wiedergeburt selber geschieht nur einmal im Leben. Was bedeutet dir die Wiedergeburt? 
Lies mal in der Apostelgeschichte ... ua die Predigt, von Petrus gehalten. Oder Paulus. 

Bei der Wiedergeburt erhält der Jesus glaubende Mensch sein, das Maß des Heiligen Geistes Gottes. 


Es geht darum, sich in das Wort Gottes "hineinziehen" lassen. Sein, das Wort Gottes zu lieben - , es sättigt, wie die Bibel sagt, Jesus ist das Brot, er ist der Grund überhaupt vor Gottes Thron erscheinen dürfen ohne verbrannt zu werden. Denn Gott, der Herr ist so heilig und Sünde muss er strafen. Nur in Jesus sind wir sicher, weil ER Jesus liebt und ihn anschaut, liebt er uns wie Jesus und vergibt uns unsere Schuld, unser Unvermögen. 
Die Sättigung ist vergleichbar mit einem tiefen Frieden für Geist und Seele. 

All die vielen Bücher, die es gibt, all die Zeugnisse welche es gibt, sind Zeugnisse des Glaubens sofern sie im Wort Gottes verankert sind. Liest man, erkennt man, einige Menschen sind weiter entfernt, einige sitzen glaubensmäßig sozusagen auf dem Schoß Gottes. Und eines Tages wird er uns alle Tränen abwischen. Auch heute schon, denn auch Jesus hat zu seinen Lebzeiten geweint, nur dass er je ohne Sünde war - aber immer im Gebet mit dem Vater unentwegt verbunden. 

Und das Gebet: das Vater unser, welches er als 'Mustergebetsanweisung' zur Hilfe seinen Jüngern gab, gibt er auch uns - jedem Menschen. Auch dazu, zur Erklärung gibt es sogar menschliche, nachdenkende Erklärungen und Anweisungen. 
Alles führt in die Schrift hinein und dienen zur Sättigung, ins Vertrauen, in neue Weisungen, in neues Verständnis und Stärkung des Glaubens.  

Ja, warum sollten wir, mit der Bibel in der Hand als Maßstab, nicht unseren Weg mit und durch IHN denn nicht weitergehen?  
Er ist der Einzige, der Einzigartige, Mensch-gewordene Gott der wirklich liebt und Liebe ist. 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Träume - gelebte Wirklichkeit

von Cleopatra am 02.05.2026 07:35

Guten Morgen, Geist-Licht, 

Die Bibel ist nunmal Maßstab, das hast du akzeptiert, als du dich hier angemeldet hast.
"Weitergehende Erkenntnis" muss immer anhand der Bibel überprüft werden. 
Sonst haben wir irgendwann einen riesigen Mischmasch aus verschiedenen Religionen und Glaubensrichtungen.
Dadurch wird nichts richtiger.
Und wenn die "weitergehende Erkenntnis" nunmal aus Esoterik, Buddismus oder Hinduismus kommen, muss erlaubt sein, dies anzusprechen.
Ich mag dieses "Opferdenken" nicht, denn es unterstellt anderen eine Täterschaft.



Du hast schon wieder nicht richtig gelesen oder verstanden, das wurde nie behauptet oder geschrieben.
Ließ doch bitte mal genauer und unterstelle dann nicht gleich Falsches.



Diese Folge kann ich nicht nachvollziehen, finde ich eben auch nicht biblisch begründet.

Alles ist durch Jesus erschaffen worden ja. Aber schau dir mal gerade im alten Testament die vielen Namen an, auch die der "Gegner". Wenn du dir die Bedeutungen durchliest, wirst du sicher eine andere Meinung dazu bilden.

Nochmal: Niemand will dir was, wir wollen dir auch helfen, unsere Erkenntnis mit dir zu teilen.

Versuche doch mal, offen zu sein, das, was du ja von uns auch erwartest.

Überprüfe anhand der Bibel, benutze dabei vielleicht auch meine Signatur als Hilfe.

Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Tageslese (31) Keinem von uns ist Gott fern. Apg 17,27

von Burgen am 02.05.2026 03:26

Samstag  Sabbat    


Lass meinen Gang in deinem Wort fest sein und lass kein Unrecht über mich herrschen.   Psalm 119,133  

Wer von sich sagt, dass er mit Gott verbunden ist, soll auch so leben, wie Jesus gelebt hat.   1.Johannes 2,6  


TagesL: Offenbarung 22,1-5  

1 Und er zeigte mir einen Strom von Wasser des Lebens, glänzend wie Kristall, der hervorging aus dem Thron Gottes und des Lammes. 
2 In der Mitte ihrer[1] Straße und des Stromes, diesseits und jenseits, ⟨war der⟩ Baum[2] des Lebens, der zwölf⟨mal⟩ Früchte trägt und jeden Monat seine Frucht gibt; und die Blätter des Baumes ⟨sind⟩ zur Heilung der Nationen. 

3 Und keinerlei Fluch wird mehr sein; und der Thron Gottes und des Lammes wird in ihr sein; und seine Knechte[3] werden ihm dienen, 
4 und sie werden sein Angesicht sehen; und sein Name wird an ihren Stirnen sein. 
5 Und Nacht wird nicht mehr sein, und sie bedürfen nicht des Lichtes einer Lampe und des Lichtes der Sonne; denn der Herr, Gott, wird über ihnen leuchten, und sie werden herrschen von Ewigkeit zu Ewigkeit[4]. (ELB)   

Bibleserver.com

fortlL:  Epheser 6,18-24  

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)