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stella55

68, Weiblich

  Neuling

Beiträge: 23

Re: Was sind konkrete Sünden?

von stella55 am 26.04.2024 11:27

@ Burgen

vermutlich sind die obigen Zeilenverse eines der größten Herausforderungen der ganzen Menschheit. Seien sie schon "fromme" Menschen oder auch nicht.
Denn immer und ständig von sich sselbst, seinen Gefühlen und Gedanken wegzusehen, auf Gott/Jesus hin ist seit Anbeginn so unglaublich schwer.

Und dennoch hängt das ganze Gesetz der 10 Gebote, der Steintafeln, in diesem allerhöchsten Gebot von MK 12,29-31 Alles andere ist soetwas wie Gottes 'Ziehen und Erziehungssache' für die Menschen auf dieser Erde. Und dazu seine Verherrlichung - alles Geschenke ...

Tja hätten/würden insbesondere jene, welche sich zu Jesus Christus gehörig zählen sich an die segensreichen Anleitungen zu nurmehr gottgefälligem, liebevollem Leben gehalten/halten, für die Bekanntmachung derselben Jesus mit seinem Leben bezahlt, sein kostbares Blut vergossen hatte

und auch seine Jünger und Apostel weder Verfolgung noch Gefangennahme scheuten, Jesus heilsamen - vom Bösen endgültig erlösenden-  Worte gehalten. dann sähe es auf unserem Planeten um VIELES friedlicher, liebevoller aus. 

Das Christentum begann als Religion der nurmehr gelebten Liebe zu Gott den Mitmenschen. Dies galt ja seit jeher als Unabdingbar um dem EVANGELIUM Jesus! Reich Gottes betreffend  zur Ausbreitung wie im Himmel so auf Erden zu verhelfen. Doch ab den kirchenseits einberufenen Konzilen, wurden dem Christentum klar solche Glaubensdogmen aufgezwungen,  die ja dem Evangelium Jesu in keinster Weise förderlich waren. im Gegenteil 

Mit gelebter Liebe unvereinbare Gesetze und Propheten galten für Jesus Jünger ab sofort nicht mehr. Paulus erkannte ja dann auch, dass wer liebt dem Nächsten nichts Böses tut. Darum ist ja die Liebe die Erfüllung der Gebote, du sollst nicht töten, nicht verleumden, stehlen, hintergehen. 

Ich verstehe nicht, wieso dies so schwierig sein sollte, wenn sogar jene, die noch den Gesetzen für dies und das zu Steinigen, Verbrennen zu müssen unterworfen waren -wie die Jünger Jesus bevor sie dazu wurden- bezeugen können:

1Joh 5,3 Denn das ist die Liebe zu Gott, dass wir seine Gebote halten; und seine Gebote sind nicht schwer. 

Die in Christus sind haben ja den alten sündigen Menschen vollständig ausgezogen, alle bisherige Bosheit, Neid, Eifersucht abgelegt.

Dies allein schon um Jesus Christus dafür für den Rest des Lebens mit und in IHM zu danken, dass er für die mit Gott verbindenden, vom Einfluss Gottes Widersacher erlösenden  Lehren 3 Jahre seines kostbaren Lebens geopfert hat.

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Burgen

-, Weiblich

  tragende Säule

Beiträge: 1089

Re: Was sind konkrete Sünden?

von Burgen am 26.04.2024 09:45



Guten Morgen, 

Jesus spricht: 
Das höchste Gebot ist das: 
Höre, Israel, der Herr, unser Gott, ist der Herr allein, 

und du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben von ganzem Herzen, 
von ganzer Seele, von ganzem Gemüt und mit all deiner Kraft. 

Das andere ist dies: 
Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst. 
Es ist kein anderes Gebot größer als diese. Markus 12,29-31   

vermutlich sind die obigen Zeilenverse eines der größten Herausforderungen der ganzen Menschheit. Seien sie schon "fromme" Menschen oder auch nicht. Denn immer und ständig von sich sselbst, seinen Gefühlen und Gedanken wegzusehen, auf Gott/Jesus hin ist seit Anbeginn so unglaublich schwer. 

Und dennoch hängt das ganze Gesetz der 10 Gebote, der Steintafeln, in diesem allerhöchsten Gebot von MK 12,29-31 

Alles andere ist soetwas wie Gottes 'Ziehen und Erziehungssache' für die Menschen auf dieser Erde. Und dazu seine Verherrlichung - alles Geschenke ... 







 


Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 

2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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Burgen

-, Weiblich

  tragende Säule

Beiträge: 1089

Re: Tageslese (23) Seid nüchtern und wachsam! ... 1.Petrus 5, Der Hirte und die Herde

von Burgen am 26.04.2024 09:36



Freitag  


Fürchte Gott und halte seine Gebote; denn das gilt für alle Menschen.   
Prediger 12,13   

Jesus spricht: 
Das höchste Gebot ist das: 
Höre, Israel, der Herr, unser Gott, ist der Herr allein, 
und du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben von ganzem Herzen, 
von ganzer Seele, von ganzem Gemüt und mit all deiner Kraft. 
                          Das andere ist dies: 
Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst. 
Es ist kein anderes Gebot größer als diese.                       
Markus 12,29-31   


Anbetungslied:  BG 31,1: 

Gott Abrahams sei Preis, des Herrschaft ewig ist, 
der schon von Anfang an ein Gott der Liebe ist. 

Die Schöpfung singt von ihm: 
Sein Name ist  ICH BIN. 
Ich beuge mich vor ihm und gebe mich ihm hin.  

(Rechtsnachfolge Lothar Pöll 
Moses Maimonides/Lothar Pöll)   


TagesL: Johannes 19,1-7  
fortlL:  1.Korinther 3,1-4 
 
Psalm 96,  1-13  

... 10-13  
Sagt den Völkern:"Der HERR ist König!" 
/ Ja unerschüttert, festgegründet sthet die bewohnte Welt. 
/ Er wird den Völkern ein gerechter Richter sein. 

Der Himmel freue sich, es jubel die Erde! 
/ Es tose das Meer und was es erfüllt! 

Es jauchze das Feld und alles darauf! 
Auch die Bäume im Wald sollen jubeln, 
/ vor dem HERRN, wenn er kommt. 

/ Denn er kommt, um die Erde zu richten. 
/ Mit Gerechtigkeit regiert er die Welt, 
/ alle Völker mit Wahrhaftigkeit. 

(Ist es nicht so, dass in unserer Zeit zur Zeit die ganze Welt, 
spätestens seit Corona, die Welt per Smarthphon - Wlan usw. 
mit dem Evangelium erreichbar ist? _ überall haben jetzt 
Menschen die realistische Chance _ neu geboren zu werden. ;) , 
egal wo gerade sie zuhause sind) 






Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 

2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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Andreas

73, Männlich

  fester Bestandteil

Beiträge: 881

Re: Tägliches Danken vertreibt das Wanken

von Andreas am 26.04.2024 08:51

10 Sie ging und berichtete es denen, die mit ihm zusammen gewesen waren und die nun klagten und weinten.

Erst, die von Jesus Geheilte, erfüllt den Auftrag des Engels.

Danke Herr, dass Du uns unseren Auftrag erkennen lässt und ihn auch ausführen.

Für Gott gibt es keine hoffnungslosen Fälle. Wo wir am Ende sind, weiß Seine Liebe immer noch einen Weg.

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pausenclown

90, Männlich

  Neuling

Beiträge: 95

Re: Was sind konkrete Sünden?

von pausenclown am 26.04.2024 08:23

Hallo Cleo.

Aus meiner Beobachtung heraus bekomme ich den Eindruck, was Sünde ist, ist eine Gefühlssache, für deine ist das Sünde, für den anderen jenes.

Weiter ist meine Beobachtung, dass eine eigene Moralvorstellung ein Maßstab sein kann und es sprachlich umgebaut wird und am Ende als Sünde deklariert wird.

Wer nun weiß, Gutes zu tun, und tut es nicht, dem ist es Sünde. (Lk 12,47)"
Zur Zeit Jesu, was Gutes tun... klar formuliert und definiert, per Gesetz, lustig.

Shalom Pausenclown 

Antworten Zuletzt bearbeitet am 26.04.2024 08:27.

Merciful

53, Männlich

  Urgestein

Beiträge: 2110

Re: Raum der Stille und des Gebets

von Merciful am 26.04.2024 07:57

 
(Elvis Presley, YouTube)
 
An einem kalten Morgen in Chicago wird ein Kind im Ghetto geboren.
Ein weiterer hungriger Mund. Seine Mutter weint.
 
Versteht ihr denn nicht? Das Kind braucht eine helfende Hand.
Oder es wird eines Tages zu einem zornigen jungen Mann heranwachsen.
 
Sind wir zu blind, um zu sehen?
Drehen wir unsere Köpfe und schauen einfach weg?
 
Die Welt dreht sich weiter. Das Kind spielt in den Straßen des Ghettos.
Hungrig mit laufender Nase und der Wind bläst.
 
Sein Hunger brennt. Der Junge zieht in den Straßen umher.
Er lernt, wie man stiehlt. Er lernt, wie man kämpft.
 
Im Ghetto.
 
In einer Nacht der Verzweiflung bricht der junge Mann das Gesetz.
Er kauft ein Gewehr. Er stiehlt ein Auto. Er versucht zu fliehen.
 
Aber er kommt nicht weit. Seine Mutter weint.
 
Eine Menschenmenge umringt den zornigen jungen Mann.
Er liegt auf der Straße. Mit dem Gewehr in der Hand.
 
Im Ghetto.
 
Der junge Mann stirbt.
An einem kalten Morgen in Chicago kommt ein weiteres Kind zur Welt.
 
Im Ghetto.
 
Und seine Mutter weint.
 
Merciful

Antworten Zuletzt bearbeitet am 26.04.2024 08:17.

Cleopatra
Administrator

38, Weiblich

  Urgestein

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Beiträge: 5159

Re: Was sind konkrete Sünden?

von Cleopatra am 26.04.2024 07:22

Guten Morgen, 

ich denke, wenn es um Interpretationen geht, dann kommt es oft auf die Person selbst an, nicht auf den Inhalt der Bibel.
Es gibt eben Dinge, die mehr beschrieben sind und Dinge, die weniger beschrieben sind.
Es gibt aber eben auch Dinge, die wichtiger sind, und Dinge, die weniger wichtig sind.

Besonders wichtig sind Dinge, die Heilsnotwendig sind (Sündenvergebung zB).


Ich glaube, dass Gott da soveräner und gnädiger mit uns umgeht, als so mancher Mensch.

Ein Beispiel, welches hier ja schon angeschnitten wurde:
Wenn ein Mädchen sich aufreizend kleidet, weil es das so im Umfeld nur so kennt, dann ist es das Eine.
Wenn das Mädchen erfährt, dass manche Jungs Schwierigkeiten dann bekommen mit der Konzentration und den Gedanken, dann hat das Mädchen eine Verantwortung. Wenn das Mädchen dann im Herzen sagt "mir doch egal!" dann ist es wieder etwas Anderes.
Ich glaube, dass Gott auch viel unser Herz beurteilt.

Im übrigen musste ich bein Gedanken "Was ist Sünde" daran denken: "Wer nun weiß, Gutes zu tun, und tut es nicht, dem ist es Sünde. (Lk 12,47)"

Das ist schon nochmal was ganz Genaues...

Liebe Grüße, Cleo


Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

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Plueschmors

46, Männlich

  Motiviert

Beiträge: 273

Re: Warum...

von Plueschmors am 25.04.2024 20:04

Wer Johann Sebastian Bachs berühmtes Weihnachtsoratorium kennt, der wird sich sicher auch schon mal gefragt haben, warum der dritte Teil des Werks für einen dritten Weihnachtstag - nämlich den 27. Dezember - geschrieben wurde. Neben Ostern kannte nämlich auch das Weihnachtsfest damals drei freie Tage. Allerdings haben es die Leute mit dem Müßiggang seinerzeit offenbar übertrieben, denn bald schon wurde das wieder abgeschafft: "Der dritte Osterfeyertag wird in vielen Ländern nicht mehr gefeiert, weil die häufigen Festtage, statt dass sie das Volk frommer und gesitteter machen, nur verleiten, sich der Faulheit und den Ausschweifungen hinzugeben". Der Ostermontag ist damit wohl so ein Art Kompromiß zwischen Arbeitgebern und Arbeitnehmern.

Martin Luther war ja auch kein Freund der viel zu vielen Feiertage: "Es wäre auch wohl gut, wenn es nur wenige heilige Tage gäbe, zumal ihre Werke zu unseren Zeiten mit Müßiggehen, Fressen und Saufen, Spielen und anderen bösen Taten großenteils schlimmer sind als die der Werktage" (WA 6;196-276).

Sonntage? Ja! Gerne! Aber damit auch genug...



Liebe Grüße,
Plueschmors.



"Du, Herr Jesus, bist meine Gerechtigkeit, ich aber bin Deine Sünde. Du hast auf Dich genommen, was mein ist, und mir geschenkt, was Dein ist. Du hast auf Dich genommen, was Du nicht warst, und mir geschenkt, was ich nicht war" (Martin Luther, 1516).

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Burgen

-, Weiblich

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Beiträge: 1089

Re: Was sind konkrete Sünden?

von Burgen am 25.04.2024 16:55



Nachtrag: 2.Kor 5,... 19-21


19 Denn (so steht es:) 
Gott war in Christus und hat die Welt mit sich versöhnt, 

indem er ihnen ihre Übertretungen nicht anrechnete und 
in uns das Wort 
von der Versöhnung niedergelegt hat.* 

20 Für Christus* also reden wir (= sind wir tätig) als 
seine Gesandten, 
da ja Gott durch uns ermahnt; 
wir bitten für Christus: 

»Laßt euch mit Gott versöhnen!« 

21 Er hat den, der Sünde nicht kannte (= von keiner Sünde wußte), 
für uns zur Sünde (d.h. zum Sündenträger; vgl. Jes 53,6) gemacht, 
damit wir in ihm Gottes Gerechtigkeit würden. 

 

( In runden Klammern stehen Erklärungen des Übersetzers, andere Übersetzungsmöglichkeiten, Hinzufügungen aus stilistischen oder Verständnisgründen, biblische Parallelverweise sowie (sehr selten) Ergänzungen aus anderer Überlieferung)

* A.Ü.: unter uns ... aufgerichtet hat.

* entweder: im Sinn von »um Christus und seinem Versöhnungswerk zu dienen«, oder: »an Stelle von Christus«.

Hermann Menge (1939, 1967 und 2003), Die Heilige Schrift, AT und NT: Neuausgabe. 14. Auflage, Deutsche Bibelgesellschaft, Stuttgart 2003. Apokryphen: Ausgabe der Württembergische Bibelanstalt, Stuttgart 1967. (Stuttgart: Bibelanstalt, 2003), 2. Kor 5,19–21. 

Ich meine, gerade die beiden Fragen von dir, pausenclown,  sind mit die schwierigsten Fragen und Antworten in der Schrift. Bis heute gibt es mehrfach Streit darüber und manche Menschen gehen sogar an deren Beantwortung kapputt, ihre Herzen brechen, und sie finden nie einen richtigen Frieden, obwohl sie Christen sind. 
Vielleicht könnte man es vergleichen mit dem Baum des Lebens im Garten Eden. Eden - ein Bild des Lebens und der ungetrübten Gemeinschaft mit Gott dem Schöpfer und Herrn in Ewigkeit. 
Damals, aufgrund dessen, dass sie sündigten mussten sie den Garten verlassen - konnten nie zurück, konnten nie mehr wie vorher mit Gott Vater zusammen am kühlen Abend wandeln in seiner Liebe und seinem Frieden. 

Aber nun! Jetzt haben wir Jesus! Das ändert alles. 


Es geht nicht was die Bibel beschreibt, meine Frage Kirche, Gemeinde.
Lehrer Konfission sagt das ist Sünde und Kirche xy sagt das ist nicht Sünde....
Wer legt das bei Christen nun fest und worauf. Ist meine Frage zu kompliziert?  

Ja, scheint so. 
Jede Gemeinde hat (hoffentlich) den Anspruch die Bibel in der rechten Weise zu gebrauchen. 

Und das, was wir hier bisher geschrieben und aufgelistet haben, steht so ja auch darin. 
Andererseits lebt in den Christen der Heilige Geist. Bedeutet, ein Begriff, wie Lüge ist nicht 
immer in der ausgelegten Weise als eine Lüge zu betrachten, die uU sogar bestraft wird. 

Ich denke, der Mensch weiß genau in seinem Inneren, es sei denn, sein Inneres wurde 
totgeprügelt, missbraucht usw., dass dies oder das eine Lüge ist und irgendwann oder 
irgendwie auch für die Sache oder einem selbst Folgen haben würde, die nicht angenehm 
sein werden. 

Entweder buchstabentreu sein oder voll umfänglich die Gnade Gottes walten lassen. 
Frieden finden wir nur in Jesus, jedoch durch Lesen in der Schrift. 
Danach kann man völlig im Frieden Gottes eingebettet sein, ein Herz voller Freude haben. 
Das ist ja gerade das wunderbare Erleben - das Wort Gottes lesend wäscht rein, 
das ist beinahe unbeschreiblich. Die Herzensdecke wird zur Seite gezogen. 




Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 

2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


Antworten Zuletzt bearbeitet am 25.04.2024 17:16.

Burgen

-, Weiblich

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Re: Was sind konkrete Sünden?

von Burgen am 25.04.2024 16:24



Hallo pausenclown,  

das obige Thema von dir bezüglich Kirche A und Kirche B ist meines erachtens 

genauso umstritten wie Abtreibung. 

Beide Themen auf den ersten wohlmeinenden Blick ist Sünde, hin oder her gedacht. 

Es wird sogar als dämonisch bezeichnet. 

Und ja, trotz aller Liebe, hin oder her, kann ich mir gut vorstellen, dass dies von 

Gott bis heute nicht 'erlaubt' ist, zumal der Mensch seinen eigenen Boden abreißt. 

Folge ist allerdings dann Hinrichtung oder Gefängnis oder so halte ich jedenfalls 

auch nicht für eine angemessene Strafe. 

Andererseits wissen wir, dass das beide sehr heikle Themen sind, und jeder Mensch 

muss dieses vor Gott selbst verantworten. 

Gott liebt den Sünder Mensch, der durch Jesus je oder je mit dem Blut Jesu bedeckt ist, 

jedoch nicht die Sünde, die sich aus den 10 Geboten im Herzen befinden und sich im 

Gewissen rühren. 

Gerade ein Zeugnis vor ein paar Tagen gehört: 

In der 30 SSW wurde ein downsyndrom festgestellt. Die Ärzteschaft riet zum Abbruch. 

Das Ehepaar beriet mit Gott zusammen, IHM zu vertrauen, beteten darüber und schwiegen. 

Jeder für sich schwieg, keiner sprach angstmachende Worte oder so. 

Sie waren sich Gott/Jesus sehr bewusst - in dieser Zeit. 

Aus dem Gedanken heraus, dass Worte Macht haben, durch die Ohren hineinkommen, 

das Herz beeinflussen bezügl Angst und Unglauben, und der Mund dann genau das 

aussprechen würde. - Es war nicht einfach, jedoch stand jeder selbst im Gebet vor Gott. 

Später, das Mädchen wurde ganz gesund geboren - Hallelujah!  


Dämonischen Ursprung zeigt ja auch der Mann in dem Jesus 12 Legionen Dämonen 

befahl, den nackten, schreienden Mann in Ketten zu verlassen. 

Das ist doch heute nicht anders, oder? 






Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 

2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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