Sind andere Erzählarten möglich? Moses-Doppelgänger?

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nusskeks

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Re: Sind andere Erzählarten möglich? Moses-Doppelgänger?

von nusskeks am 09.09.2025 17:01

"Morgenstern": Ich habe den Koran, das Alte und das neue testament vollständig gelesen. Ihr seid einfach nur Fundamentalisten wenn ihr an Zauberei glaubt.

Hallo "Morgenstern",


das biblische Zeugnis spricht bei Gott nicht von „Zauberei", sondern von Gottes Handeln in der Geschichte. Darauf beruht unser Glaube – nicht auf Mythen, sondern auf dem, was Gott tatsächlich getan hat (2Petr 1,16).

Dass du Koran, Altes und Neues Testament gelesen hast, ist respektabel. Aber entscheidend ist nicht, alles zu lesen, sondern zu erkennen, dass Vergebung und neues Leben nur durch Jesus Christus kommen (Joh 14,6; Apg 4,12). Genau deshalb ist sein Tod und seine Auferstehung das Herzstück des Evangeliums.

gruß
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Morgenstern

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Re: Sind andere Erzählarten möglich? Moses-Doppelgänger?

von Morgenstern am 09.09.2025 17:16

Also ich bin der Meinung, das Vergebung nur durch JHWH, bzw. Allah erlangt werden kann. Er hat viele Namen.

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nusskeks

33, Männlich

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Re: Sind andere Erzählarten möglich? Moses-Doppelgänger?

von nusskeks am 09.09.2025 17:20

Hallo Morgenstern,


ja, Vergebung kommt allein von JHWH. Genau darin liegt die Botschaft des Neuen Testaments: Jesus ist nicht ein anderer neben Gott, sondern das menschgewordene Wort, durch das Gott selbst handelt (Joh 1,1.14). In ihm begegnet uns JHWH persönlich, darum sagt er: „Wer mich gesehen hat, hat den Vater gesehen" (Joh 14,9). Vergebung gibt es deshalb nicht außerhalb von Jesus Christus – denn er ist Gott selbst, der uns Versöhnung schenkt.

gruß
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Burgen

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Re: Sind andere Erzählarten möglich? Moses-Doppelgänger?

von Burgen am 09.09.2025 21:02


Hallo Morgenstern, 

wer ist eigentlich Jesus für dich? Magst du uns mitteilen? 

Kennst du Jesus schon? Er kommt in deinem Willkommensgruß ziemlich zukurz. 
Und ja, das mit Maria Magdalena und Jesus kommt immer mal wieder auf, ist jedoch 
völlig falsch. 

Die Geburt, sein Tod und seine Auferstehung sind keine Märchen, sondern feststehend. 
Die Bibel spricht auf fast 1000 Seiten von Jesus. Er ist, da er immer schon da war, 
nicht wegzudenken. 

Mal wird er als Feuersäule, mal als Wolkensäule beschrieben. 
Mal lesen wir, dass er als 'Werkmeister'  der Schöpfung bezeichnet wird. 
Mal sind die Erzählungen mancher Menschengeschichten Ausdruck seiner Anwesenheit. 

Die Bibel, erster und zweiter Teil, sind eine Hinführung zu IHM. 
Zunächst wird das Bundesvolk herausgearbeitet und dieses führt dann im Matthäus-
Evangelium vom sogenannten alten Bund in den neuen Bund. 

Im ersten Bund wird Blut vergossen, welches darauf zielt, anzuzeigen, welche Bedeutung 
sein Blut später für seine Nachfolger und ihn liebenden glaubende Braut haben wird. 

Er wird später für die Menschen einmal als Richter auftreten und bis dahin ist er Retter, Heiler, 
Liebender, Vergebender der Sünde des Unglaubens, == alles aus Gnade Frieden stiftend und 
Friede sein. 

Die meisten Menschen müssen damals, wie heute erzogen werden.  Um dann erkennen 
zu können, dass ER gnädig und Barmherzigkeit  ihnen gegenüber der Handelnde war. 
Meist geschieht dies über einen Wachstumsprozess über mehrere Jahrzehnte.  Aber auf 
dem Weg dahin, lernt der einzelne Mensch immer wahrhaftiger die Beziehung zu und mit IHM durch 
viele Predigten, Bibelverse, Bibelbilder vor Augen ins Herz gemalt. 

Es wäre vermessen, zu sagen, weil viele Bücher gelesen (viele gute Inhalte längst wieder vergessen) 
nun Jesus zu kennen. Jedoch jeder Tag bringt neue Offenbarung, wenn man wirklich lesend, betend, 
und hörend sowie auch noch mehr sozusagen an IHM dran bleiben. 
Das führt schlussendlich zur Wiedergeburt und in die ewige Ewiigkeit mit Ihm und anderen. 

Er ist der König eines noch unsichtbaren Königreiches. 



Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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Cleopatra
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Re: Sind andere Erzählarten möglich? Moses-Doppelgänger?

von Cleopatra am 10.09.2025 07:44

Guten Morgen, 


Morgenstern: Ich habe den Koran, das Alte und das neue testament vollständig gelesen. Ihr seid einfach nur Fundamentalisten wenn ihr an Zauberei glaubt.

- Ja wenn du meinst, dann kannst du sicher zeigen, wo Mose mal gegen Zauberer gekämpft hat, oder?
Selbst wenn es eine Art "Machtkampf" mit Demonstrationen war- wo ist der Hinweis in der Bibel?
Soweit ich weiß, hatte Mose nur den Auftrag, etwas von Gott weiterzusagen, die Plagen kamen alle später, da war Mose vermutlich nicht neben dem Pharao.

- Und das Volk Israel durfte dann ziehen, weil "Mose gewonnen hatte"? Interessant- auch nicht in der Bibel zu finden.

Morgenstern: Sie fragten wieso überhaupt noch der Umweg zum Berg, obwohl der Herr sie gerade errettet hatte und es geboten hat.

und wo steht das?

Morgenstern: Das Manna ist Schnee!


Und das?

Morgenstern Moses war außer sich, und rief die Gläubigen zum Kampf. Jeder gegen seinen Nachbarn. Im Getümmel konnte sich Aaron verstecken, aber Moses wurde von den Leviten unbemerkt getötet. Diese füllten das entstandene Machtvakuum geschickt durch einen Doppelgänger Moses unter einer Decke. Der Mann unter der Decke erklärte er sei Moses und würde leuchten. Sodass er sich nicht zeigen kann. Er laß aus dem Bundesbuch, sodass keine wirkliche Veränderung erkennbar war. Geschickt streute er kurze Passagen ein um den Leviten eine Sonderstellung zuzusichern. Immer wieder rezitierte er die Zehn Gebote und die Opferritual Rutinen. Doch Aaron war ein Dorn im Auge, da er als einziger seinen Bruder Moses erkennen könnte. Der Doppelgänger unter der Decke streckte Aaron auf dem Berg nieder. Das Volk wurde mit der Irrfahrt unter der Führung der Leviten und dem falschen Doppelgänger-Moses gestraft.

Und das?


Ich lasse das jetzt, denn es ist ja jeder zweite Satz. Alles Behauptungen ohne Grundlage und erst Recht ohne Wissen über die Bibel, denn Mose zB trat noch lange nach dieser Situation auf, Mose war quasi proinent, als ob er von da an nurnoch unter einer Decke war. Auch das Leuchten musst du dir bitte nochmal genauer durchlesen, dann merkst du vielleicht selbst, was du da schreibst.


Wie geschrieben- du darfst natürlich glauben, was du möchtest. 
Aber du hast dich hier angemeldet, wo Christen sind, die die Bibel und ihrem Inhalt ernst nehmen und glauben.
Diese Wunder, die du vielleicht "Zauberei" nennst, die geschehen auch heute noch.
Natürlich nicht vor der Kamera auf einem riesen Spektakel-Event, sowas hat Gott nicht nötig. Er möchte, dass wir an ihn glauben, nicht, dass er sich beweisen muss.

Dieser Gott der Bibel ist erfahrbar.

Allerdings nicht, wenn man sich so über andere erhebt und meint, andere als "Fundamentalisten" zu benennen, nur, weil sie etwas erkannt haben, was wir dir auch von Herzen wünschen.

Wenn du auf der Suche bist, dann lässt er sich finden.
Aber dafür benötigt es Demut und ein offenes Herz- bei jedem, nicht auf dich allein bezogen.

Die anderen User haben gute Hinweise und Fragen gestellt.

Jesus lässt sich finden, wenn du ihn ehrlich suchst.

LG Cleo


Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

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