Was sagt die Bibel zur Entrückung und dem Leben nach dem Tod ...

Re: Was sagt die Bibel zur Entrückung und dem Leben nach dem Tod ...

von Burgen am 21.12.2024 16:40

Hallöchen, Beroeer, 

deine Ausführungen hatten mich am Morgen sehr interessiert. 

Und wollte sie gerade nocheinmal jetzt nachlesen und bedenken. Bin jedoch gerade bei dem Zitat unten hängengeblieben. 

Der erste Gedanke war, damit der Körper überhaupt sich bewegen kann, das Blut hindurchfließen usw. bedarf es eines kräftigen und gesunden Herzens.  Dazu eine reglmäßige Sauerstoffzufuhr. Und diese beiden Wirkungen sind rein biologisch zunächst angeordnet - wobei beides ein ausgeklügeltes System ist, welches schon mit den Ozonschichten und der Sonne zu tun hat. 

Das allein ist schon ein Wunder. Gehen wir davon aus, dass Gott Schöpfer ein kreativer HERR ist. Heißt, bevor er in Genesis 1 und 2 alles aussprach, hatte er schon ein genaues Bild von allem, was dann nach den Worten oder während des Sprechens, sich als Materie zusammenfand. 

Nur deswegen, kann Materie, wie ein lebendes Wesen wie zB Säugetiere und Menschen zu einem späteren Zeitpunkt zu Staub werden. 

Stirbt nun der Mensch - und wie die Bibel sagt, entschläft er. 
Früher dachte ich immer, wenn er entschläft ist er ja tot. So denke dich jetzt nicht mehr. 
Wenn er hier vor den Augen tot ist, bedeutet das ja, dass er für Jesus empfänglich ist - ja ihn sehen kann, weil Jesus ihn empfängt. So bezeugen es ja oftmals Menschen kurz bevor sie auf Erden für immer die augen schließen und das Herz aufhört seiner Arbeit nachzugehen - wie ein Uhrwerk bis zu heutzutage 90 Jahre und mehr. 
Also ist das ein realer Trost für an Jesus glaubende Menschen. 
Vielleicht, weil ja auch gesagt wird, dass diese Menschen lebendig "drüben" ankommen, und vielleicht werden sie erst dort zB von Jesus selbst schlafen gelegt, nachdem sie von ihm begrüßt worden sind. 

Denn es heißt ja auch, dass lebende, gestorbene und begrabene oder verstreute, ertrunkene, keine Vorteile haben. Denn zuerst werden die Märtyrer von Jesus abgeholt werden - danach all die anderen Gläubigen in Christus. 
Ich glaube, uns geschieht das, was wir glauben - wie wir an Jesus Christus glauben. Und dazu verhelfen zB die Gleichnisse wie das von Lazarus und dem reichen Mann, und sicher auch dieses von den sogenannten 10 Jungfrauen. 

Aber genauso Markus 4,1-41 mit den 4 Feldern des ausgestreuten Samens. 

Je älter man wird, denke ich, sollte man auch von hinten nach vorn in die Bibel schauen und denken darüber, was es einem zu sagen haben könnte. Das wurde mir deutlich während eines Gesprächs mit einer Bekannten, deren Tochter ca 35 Jahre alt ist. (Und wie ich damals, noch keinen Gedanken an die "Rentenzeit" hatte. aber auch mein Bruch vor 2 Jahren zeigte mir auch, von jetzt auf nachher kann die eigene Welt auf den Kopf gestellt sein. Wie auch die Sinnlosen Attentate in Menschenversammlungen und besonders fies während gefeiert wird.) 

Das hatte ich so gar nicht geplant hier zu schreiben. 
Nun denn. 
Wünsche einen geruhsamen Abend vor dem 4. Adventsonntag. 

Burgen 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Was sagt die Bibel zur Entrückung und dem Leben nach dem Tod ...

von Beroeer am 21.12.2024 08:47

Hallo zusammen,

Burgen und Nusskeks haben zum Leben nach dem Tod ja schon etwas vom Ende her geschrieben,
was zutreffend sein kann.

 

Ich schreib jetzt mal was vom Anfang her.

 

Pausenclown
Was sagt die Bibel zur Entrückung und dem Leben nach dem Tod.

 

Ja, was sagt kein geringerer als der Schöpfer selbst, in der Bibel über seine Schöpfung?

1.Mose 2,7 (Unterstreichung von mir)
7 da bildete der HERR, Gott, den Menschen ⟨aus⟩ Staub vom Erdboden und hauchte in seine Nase
Atem des Lebens; so wurde der Mensch eine lebende Seele.
Nach diesen Worten BEKAM der Mensch keine Seele, sondern sein Körper wurde mit Atem
oder Odem des Lebens von Gott erfüllt und dadurch WURDE der Mensch zu einer lebenden Seele.

Anders formuliert:
Materie PLUS Odem des Lebens (hebr. neshamáh) ist ZUSAMMEN die lebende Seele (hebr. nefesch,
was soviel wie Atmender heißt.)
Die Antriebs- und Lebenskraft schlechthin ist lt. Bibel der "Odem des Lebens".

 

Das in Übersetzungen der Bibel gebrauchte Wort Geist hat eine mannigfaltige Bedeutung.

 

Die lebende Seele (Körper PLUS Lebenskraft v. Gott) bildet im Lauf der Zeit eine Persönlichkeit aus
mit einer bestimmten Haltung, Einstellung - einen negativen oder positiven Geist.

1.Könige 21 ELBERFELDER (Isebel zu Ahab als er Nabots Weinberg erst nicht bekam)
5 Da kam seine Frau Isebel zu ihm hinein und sagte zu ihm: Warum denn ist dein Geist missmutig, und ⟨warum⟩ isst du nichts?
Für Geist steht hier im hebräischen "rûach" was in diesem diesem Kontext Stimmung oder Gemüt bedeutet.

4.Mose 14,24 Gute Nachricht (Gott zu Kaleb weil er Gott treu war)
24 Nur meinen Diener Kaleb will ich in das Land bringen, das er erkundet hat; seine Nachkommen sollen dort leben.
Denn in ihm war ein anderer Geist, er ließ sich nicht beirren und hat mir vertraut.

Das ähnelt dem Ausdruck "wes Geistes Kind jemand ist" und meint die Grundhaltung, Denkweise,
oder die geistige Einstellung einer Person.

 

Wie lüftet die Bibel das Geheimnis des Todes?

 

Adam und Eva hatten gesündigt, deshalb passierte folgendes::

MENGE
Hesekiel 18:4 die Seele, die da sündigt, die soll sterben!«

Was bedeutet es, wenn die Seele stirbt?

1.Mose 3:19
19 Mit Mühe und Schweiß wirst du dir dein Brot erarbeiten[12], und am Ende wirst du wieder zur Erde zurückkehren,
aus der du gemacht wurdest. Denn Staub bist du, und zu Staub sollst du wieder werden!
Es geschah das, was in 1.Mose 2,7 beschrieben bei der Schöpfung geschah - nur umgekehrt.

Psalm 104 Neue Genfer
29 Doch wenn du dein Angesicht verbirgst, dann erschrecken sie. Entziehst du ihnen den Lebensatem,
so scheiden sie dahin und werden wieder zu Staub.

Was bleibt übrig?
Psalm 1463 Neue Genfer
4 Wenn er den letzten Atem aushaucht, so wird er wieder zu Erde, und am selben Tag ist es vorbei mit all seinen Plänen.

LG Beroeer

 

Re: Was sagt die Bibel zur Entrückung und dem Leben nach dem Tod ...

von Burgen am 19.12.2024 17:29

Hallo nusskeks, und @alle natürlich, 

deine obigen Gedanken gefallen mir gut;), schließe mich dem an. Vermutlich kommen wir aus dem Staunen so schnell gar nicht heraus. Frage mich jedoch auch, ob wir unser ehemaliges Erdenleben dann auch ziemlich bald vergessen haben werden, weil es uns mit dem Neuen und natürlich Jesus von Angesicht zu Angesicht super gut gehen wird.
Vielleicht wird es etwas dauern, weil der eine Teil von uns sich ja erst erholen wird, die Tränen abgewischt werden und erst dann jeder sich dem Unmittelbaren zuwenden kann.? 

Vorhin hörte eine Predigt, in der gesagt wird, wenn wir dies Erdenhaus - unseren Körper zurückgelassen, den Lebenshauch, bezüglich Seele samt dem heiligen Gottesgeist ausgehaucht werden haben, wir sofort bei IHM sein werden und lebendiger als lebendig sein werden. So ähnlich. Jedoch ob wir dann auch schon den neuen stabilen und schönen Körper, seinem gleich empfangen haben? Keine Ahnung. 

Von manch einem Menschen wissen wir durch Erzählung, dass im Angesicht des Todes sie Jesus sahen und die Freude darüber lauthals Ausdruck verliehen. Er ist da! Er ist da! Bedeutet doch, dass ER uns mittels Heiligem Geist dann am Tor des Übergangs uns abholen kommt. 

Es gibt eben die unterschiedlichsten Varianten. 
Denn genausogut kann es sein, dass die IHN liebenden damals, als ER sich der Unterwelt bezeugte, die in IHM gestorbenen schon damals mitgenommen hat. Nur dass die niemand hat sehen können. Das würde bedeuten, dass die Scheidung schon sofort nach dem Übergang geschehen wird. 

Es ist eigentlich gut, dass darüber noch die Decke liegt - wir jedoch gut dran tun, die Verheißungen der ganzen Bibel ua daraufhin zu studieren. Es heißt ja auch, dass wohl an die 4 Tausend Verheißungen schon erfüllt worden sind.  

Gott ist ja ausser der Zeit - und wir dann mit IHM, Jesus ebenfalls aus der jetzigen Zeit. 
Trotzdem sind die Bilder der Bibel für uns so gestaltet, dass wir sie in unseren Zeitabläufen teilweise verstehen, einordnen und zuordnen können und dürfen. Damit meine ich zB die Bücher, in denen unsere Namen aufgeschrieben sind und der Thron des Gerichts und der Gerechtigkeit, inklusive Erklärungen zum Leben in der ewigen Ewigkeit ... ;) mit unserem König, Hohepriester und Hirte. 

Allein daran zu denken erquickt das Herz!
Halten wir fest am Glauben und vertrauen uns IHM immer wieder neu an - dann sind wir auch beschützt in der gegenwärtigen (schlechten Nachrichten) Welt. Er hat ja schon alles getan für uns, dass es uns gut gehen wird, "All Morgen ist ganz frisch und neu ..." Kirchenlied  

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Was sagt die Bibel zur Entrückung und dem Leben nach dem Tod ...

von nusskeks am 18.12.2024 08:00

Das Leben nach dem Tod stelle ich mir sehr schön vor. Laut Bibel werden wir einen Körper haben, wie Jesus ihn nach seiner Auferstehung hatte. So komplett ohne die strukturelle Einwirkung der Sünde. Es fehlen also alle Krankheiten und Behinderungen. Darauf freue ich mich besonders.

Dann freue ich mich darauf Frieden zu haben. Also in mir. Auch eine Auswirkung fehlender Sünde. Völlig im EInklang mit mir und damit mit Jesus zu sein und daraus tief aus meinem Innern das Lob für den Schöpfer erwachsen lassen zu können und zu wollen. Auch darauf freue ich mich sehr. 

Dann möchte ich staunend durch das neue Jerusalem gehen. Ich will den Ewigen sehen, der mit seinem Licht die Sonne ersetzt. Wie meine Wohnung wohl eingerichtet sein wird? Aktuell habe ich kein Talent dafür. Das wird in der Ewigkeit anders sein. Viel Zeit werde ich darin wohl zunächst gar nicht verbringen. Denn ich will etliche Geschwister treffen und mich mit ihnen austauschen.

Leben. In Ewigkeit. Was für eine wunderbare Aussicht.

One of Israel

Re: Was sagt die Bibel zur Entrückung und dem Leben nach dem Tod ...

von Burgen am 18.12.2024 00:41

Ja, Argo, das hast du mMn gut erklärt. 
Jedoch hat der "Heilige Geist" eine andere "Funktion" als der menschliche, normale Geist eine andere Bestimmung. Eher in der Funktion, das Denken, Sprechen, logisches Denken, gut und Böse zu unterscheiden usw. 
ZB hilft der menschliche Geist dem Menschen seine Führerscheinprüfung zu erlernen. 

Der Heilige Geist wird einzig in der Bibel "beschrieben". Und wird empfangen aufgrund der willentlichen und bewussten Lebensübergabe an Jesus Christus geschenkt. 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Was sagt die Bibel zur Entrückung und dem Leben nach dem Tod ...

von Argo am 17.12.2024 23:13

Hallo 

Ein Mensch um zu denken können, lernen können, erinnern können, entscheiden können, kontrollieren können, sprechen können... braucht seine Seele und den Geist damit alle seine Tätigkeiten gut funktionieren.

Die Seele des Menschen reguliert die körperliche Funktionen, ist verantwortlich für die Emotionen und reguliert seine Intelligenz. Das ganze als Paket (Seele und Geist) hat Gott jeden von uns bei seiner Geburt geschenkt. Der Unterschied zwischen Seele und Geist besteht darin, dass beide obwohl sie Geschenke Gottes sind unterschiedliche Wirkungen in einem menschlichen Leben bringen können.

Hier spreche ich über die Erfahrungen die jeder im Leben macht. Während die Seele aufnahmefähig Böses anzueignen ist ( Hass, Eifersucht, Bosheit, Egoismus, Misstrauen, Lüge, Ungerechtigkeit... ), ist der Geist immer das Gute welches wir in unseren Herzen haben. Der Geist führt uns durch unsere Logik in die gute Seite unseres Lebens. Z.B. wir lügen nicht, wir lieben den Nächsten, wir helfen wo wir können, wir lieben die Gerechtigkeit, die Wahrheit, die Freiheit, die Ehrlichkeit...

Wie kann das funktionieren? Gott hat uns ein Kontrollorgan gespendet welches uns 24 Stunden lang am Tag kontrolliert. Ist dieses Kontrollorgan aktiv d.h. eingeschaltet, dann spüren wir seine Reaktionen. Wenn das Organ eingeschaltet ist und wir einmal bewusst lügen, dann bekommt unser Herz ein Alarmsignal.

Sie sind sicher neugierig zu wiesen um welches Kontrollorgan es geht. Jeder hat es und jeder benützt es anders. Dieses Organ ist unser Gewissen und das Alarmsignal ist unsere Reue.

Unsere geistige Fähigkeiten - alles was zu guten Ergebnissen im Leben führen können - bleiben uns oft verborgen. Wir machen nicht das Gute was unser Geist und unser Logik will, sondern das was die Seele uns einredet. Das ist die Freiheit die uns Gott gegeben hat. Sollten wir eines Tages wieder was Gutes tun müssten wir unser Gewissen wieder einschalten, denn darin steckt Gott und der Heilige Geist der uns hilft wieder etwas Gutes im Leben zu machen.

Der Mensch ist ständig in Bewegung: körperlich und geistig. Sein Körper kann durch gutes Essen, Sport, gute Unterhaltung u.s.w. gut werden. Seine geistige Tätigkeit sollte auch beachtet werden (immer ein liebes Wort sprechen, nicht eifersüchtig sein, nicht die anderen beneiden, sich nicht freuen mit den Fehler der anderen, nicht Egoist sein, helfen den Nächsten, Mitleid mit den Anderen... ). Gesunder Körper und gesunder Geist bilden sich die Einheit gesunder Mensch, der die Voraussetzungen besitzt ein Anwärter für das Königreich Gottes zu sein.

Re: Was sagt die Bibel zur Entrückung und dem Leben nach dem Tod ...

von Beroeer am 17.12.2024 07:54

Guten Morgen beinander,

Hierzu stelle ich zwei Bibeltext mit den Fn. der jeweiligen Übersetzungen daneben - erstmal ohne jegliche Erläuterungen.

1.Mose 2;7 Elberfelder
7 da bildete der HERR, Gott, den Menschen ⟨aus⟩ Staub vom Erdboden und hauchte in seine Nase Atem des Lebens;
so wurde der Mensch eine lebende Seele.

1.Mose 2;7 Gute Nachricht
7 Da nahm Gott, der HERR, Staub von der Erde, formte daraus den Menschen[2] und blies ihm den Lebensatem in die Nase.
So wurde der Mensch ein lebendes Wesen.[3]
FN 3
Wörtlich "eine lebende nefesch." Das hebräische Wort "nefesch" wird herkömmlich mit »Seele« übersetzt.
Gemeint ist damit ein Lebewesen wie Mensch oder Tier im Unterschied zu den Pflanzen

1.Mose 2;7 Neue Evangelistische
Dann formte Jahwe-Gott den Menschen aus loser Erde vom Ackerboden und hauchte Lebensatem in sein Gesicht.[4]
So wurde der Mensch ein lebendes Wesen.[5]
Fn. 5
Wesen Oder: Seele. Der gleiche Ausdruck wird 1. Mose 1,20.24; 2,19 auf die Tiere bezogen.
Der Mensch hat durchaus körperliche Ähnlichkeiten mit Säugetieren. Doch als sein Ebenbild
stellte Gott den Menschen über alle anderen Lebewesen. Es ist auch zu beachten,
dass hier nicht steht: Ein Lebewesen wurde Mensch. Der Mensch ist eine gesonderte Schöpfung Gottes
und geht nicht aus vormenschlichem Leben hervor.
– Wird im Neuen Testament von Paulus zitiert:
1. Korinther 15,45.
45 So steht es auch geschrieben: "Der erste Mensch, Adam, wurde zu einer lebendigen Seele."
Der letzte Adam jedoch wurde zu einem lebendig machenden Geist.

LG Beroeer

Re: Was sagt die Bibel zur Entrückung und dem Leben nach dem Tod ...

von Burgen am 17.12.2024 00:02

Versehentlich auf ausloggen geklickt vor der speicherung. 

Nun nur ganz kurz: 

Hallo Argo, 

deine Beschreibung ist mMn passend für das ganz normale Leben des nicht wiedergeborenen Menschen sowie für die Tiere dieser Welt. Alle haben einen Geist, Verstand, Gefühle und leben in einem Körper. 

Ausschließlich der an Jesus Christus glaubende Mensch kann den Heiligen Geist empfangen. Zusätzlich zu seinem Seelenleben, in seinem Denken und lebt ebenfalls dann im Körper des Menschen, wenn er bereit ist, Christus und seine Wohltaten im Glauben zu empfangen.

Beispiele des Heiligen Geistes und auch die Auswirkungen dessen sind schon sehr gut im AT nachzulesen.
Im NT wird sehr eindrücklich die Ausgießung des Heiligen Geistes beschrieben in ihren Auswirkungen.


Zum Thema las ich am Abend noch im Kommentar von Adolf Schlatter, Werner de Boor und Lloyd Jones. 
Das hat mir gut getan und fand Ergänzung  in meiner eigenen Seele und Geist. 


Gruß
Burgen  

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Was sagt die Bibel zur Entrückung und dem Leben nach dem Tod ...

von Argo am 16.12.2024 22:18

Hallo Burgen,

man soll den Heiligen Geist mit unseren eigenen Geist nicht verwechseln. Hier einige Erläuterungen aus meiner Sicht über den menschlichen Körper, die Seele und den menschlichen Geist.

Bevor die sichtbare Welt geschaffen wurde, gab es die unsichtbare geistige Welt. Gott schuf zuerst die geistigen Wesen (Engel), nachher die Sterne, die Sonne, die Pflanzen, die Tiere und letztendlich den Mensch. Der Heilige Geist war an der Erschaffung der sichtbaren Welt aus der unsichtbaren geistigen Welt beteiligt. Er hat die Propheten des Alten Testaments inspiriert, die das Kommen von Jesus Christus in die Welt vorbereitet haben. Dadurch wurde Jesus in den Bauch der Maria... aufgenommen. Und der Heilige Geist begleitete Ihn zu seinem Leben auf Erden. Die Gegenwart des Heiligen Geistes in jeder sichtbaren und unsichtbaren Schöpfung ist eine Realität, die wir in unserem Leben fühlen müssen.

 
Der menschliche Körper besteht aus verschiedenen Bestandteilen wie Wasser, Luft, Licht und Erde ... Damit der Körper in Bewegung gesetzt wird, sein Blut durch die Venen zirkuliert, Bewegungen ausführt, überlegt wohin er geht, was er tut, was er denkt,... braucht er eine Treibkraft. Diese Treibkraft ist die Seele. Suchen wir nach der Seele, finden wir sie in einem Lächeln, in einer Träne, in einer Lüge, in einer Liebeserklärung, in einer Ungerechtigkeit, oder in unseren Träumen. 
Der Geist ist der wichtigste Teil der Seele und die Quelle des Wortes. Der Geist gibt der Person die Fähigkeit, zu verfolgen, zu lernen, sich zu erinnern, sich vorzustellen, zu denken, zu entscheiden, zu planen, Strategien zu folgen, Vorhersagen zu treffen, zu bewerten, zu schätzen, zu überwachen, zu kontrollieren, usw. 
Das Geheimnis des Todes liegt in der Teilung der Einheit von Seele und Körper. Die Verbindung der Seele mit dem Körper des Menschen ist mit seiner Empfängnis im Bauch seiner Mutter geschaffen worden und besteht bis zum Tod weiter. Nachdem die Seele den Körper verlässt, setzt sie ihr Bestehen fort und genießt mit der Gnade Gottes im Voraus das Himmelreich oder wird im Hades gequält, wo die ewige Dunkelheit herrscht, weil dort das belebende Licht Gottes fehlt. Nach der zweiten Erscheinung Jesu Christi auf der Erde, wird die Seele wieder mit dem auferstandenen Körper vereinigt, und zusammen werden sie bestehen bleiben, diesmal für immer, entweder im Hof des Reiches Gottes oder zusammen mit Satan in der Hölle.

Re: Was sagt die Bibel zur Entrückung und dem Leben nach dem Tod ...

von Burgen am 16.12.2024 17:13

Habe die kleinen Buchstaben nicht entfernt. Vielleicht möchte jemand in seiner eigenen, evtl. Papierbibel diese Verse dort nachschlagen. 

Übrigens: 

Auch Mose wurde nach seinem Tod, nachdem er den Blick über Kanaan schweifen lassen durfte, nicht mehr gesehen. 

Und Elia wurde per Pferde und Wagen in den Himmel gebracht. 

::: 

Im obigen Text wird die Entrückung mit der letzten Posaune in der Offenbarung in Zusammenhang gebracht. 
In den heutigen Predigten liegt die Aufmerksamkeit darin, dass die Entrückung jederzeit stattfinden kann. 
Und dass wir halt während dieser Geschnisse vom irdischen Leib erlöst werden, 
indem wir den neuen beständigen Auferstehungsleib erhalten. 
In diesem Leib, was total schnell gehen wird, wird Christus uns in Empfang nehmen 
und wir zum allerersten mal sein liebes Angesicht schauen. 

Das ist doch ein wunderbares Verheißungsgeschehen. 



 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)