Jesusgebet - betet ohne Unterlass

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Cleopatra
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Re: Jesusgebet - betet ohne Unterlass

von Cleopatra am 09.08.2022 07:37

Guten Morgen, 

ich habe die Nacht kaum geschlafen, habe mich ziemlich geärgert, weil ich gestern Abend noch las, was hier so passiert ist.

Liebe Burgen- wieso bist du sauer, weil du meinst, Leah wolle den Laufe dieses Threads hier bestimmen...?
Bist du selbst besser.,.?
Du selbst versuchst ja, durch deine Beiträge das Jesusgebet positiv darzustellen, hast sogar nochmal Cosimas Post aus dem März 2020 zitiert.
Wo ist da ein Unterschied...?

Wenn der Lauf des Threads dann nicht in die Richtung geht, wie man sich selbst wünscht (pro oder kontra das Thema), ist dann der richtige Weg, beleidigt zu sein? Oder vielleicht der, sein eigenes Denken auch zu hinterfragen, so, wie man es auch vom Gegenüber erwartet...?


Es ist erstaunlich, wie oft ich mich in den letzten Tagen wiederhole.

In zwei Punkten:

1) Die Art der Kommunikation: Es ist eine Unart, in einer sachlichen, objektiven Diskussion, in der man die Bibel als Maßstab setzt und einfach schaut, was die Bibel zu einem Thema sagt, von der Sachebene in eine emotionale Ebene zu rutschen mit dem Ergebnis, eine Person anzugreifen oder negativ darzustellen, die eben eine biblsche Argumentation bringt. Diese Art von Diskussion sind nicht fruchtbringend und auch nicht fair
Ich frage mich- wie oft soll ich das noch wiederholen? Die negativen Unterstellungen werden immer fieser.

2) Ich habe nun schon oft genug betont, dass die gemeinsamen Werte keine Diskussionsgrundlage sind. Auch nicht versteckt als "das gehört ja bestimmt auch hierhin".
Ich habe oft genug geschrieben, dass die gemeinsamen Werte der AGBs als "akzeptiert" markiert wurden von jedem User, der sich hier registriert hat. Diese werden nicht unnötig diskutiert! Die Notwendigkeit der Sündenvergebung ist und bleibt Hauptpunkt, roter Faden der ganzen Bibel. Da gibt es sooooo viele Bibelstellen zu. Die Annahme der persönlichen Sündenvergebung ist jedem Leser der Bibel klar zu erkennen und nicht ständig neu zu hinterfragen, ob dies denn ausreicht oder ob es eben einen anderen, zusätzlichen Weg zu Gott gibt. 

Nun, ich habe oft genug versucht, moderativ einzuwirken. 
Diese Erinnerungen und permanenten Richtigstellungen wurden ignoriert und führten nur dazu, respektlos mir und anderen Usern neue Unterstellungen zu bieten.

Damit ist nun endgültig Schluss.

Ich werde weitere Maßnahmen ergreifen.

Die Begründung liegt ausschließlich darin, dass wir hier keine Plattform bieten für Lehren, die die notwendige Sündenvergebung als den einzigen Weg zu Gott hinterfragen oder wegzudiskutieren. 
Niemand, der hier liest, soll irritiert oder verunsichert, sondern gestärkt werden und im Glauben weiterkommen, den wahren Weg zu Gott kennenlernen.

Ich schließe diesen Thread, indem ich mich zitiere als Art "Schlusswort", mit dem hoffentlich alle zufrieden sind, die den Weg zu Gott durch das biblische Art und Weise kennen:



"Wenn jemand eine Hilfe bei der Atmung benötigt, um "runterzukommen", sich zu konzentrieren, dann sage ich da nichts gegen. Dann ist dies eine Hilfe und Methode für jemanden persönlich. Aber es ist niemals der wahre Weg zu Gott! Eine Atmung als Weg zu Gott zu beschreiben ist definitiv so nicht in der Bibel zu finden und lenkt meiner Meinung nach total ab vom wirklichen Problem und zum wirklichen Weg zu Gott- durch Buße, durch Sündenvergebung. So, wie wir sind dürfen wir zu Gott kommen."

Wir sprechen hier von zwei Paar Schuhen: Wie werde ich Gottes Kind und finde Zugang zu Gott (Sündenvergebung) und "wenn ich Kind Gottes bin- welche Möglichkeiten habe ich, um mich gedanklich komplett auf Gott einzulassen?"


Liebe Grüße, Cleo



Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

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nobse

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Re: Jesusgebet - betet ohne Unterlass

von nobse am 08.08.2022 21:10

Liebe Burgen, 
 

Burgen: So eine Antwort dachte ich mir. Und deshalb ist eine Diskussion für mich hier nicht mehr gegeben. 
 
Mach dir nichts draus. Leah meint eben, besser als Jesus zu wissen, wer errettet ist und wer nicht. Das sind die Eiferer, die dem Buchstabenglauben erliegen. Gab es ja früher schon, am schlimmsten in der Inquisition.
 
Ich finde es sehr schön, was du mit dem Herrn erlebst und hier geteilt hast. Lass dich nicht beirren und pflege deine Zeiten mit dem Herrn auch weiterhin. Der Herr ist treu und offenbart sich denen, die ihn unablässig rufen.
 
Lg von nobse 

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Leah

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Re: Jesusgebet - betet ohne Unterlass

von Leah am 08.08.2022 21:00

Hallo Burgen,
Ich wollte Dich nicht ärgern. Und ich sage auch nicht, dass es falsch ist das Gebet zu beten.
Es geht mir darum, dass dieses Gebet kein Ersatz dafür ist, was die Schrift über die Verantwortung des Menschen bei der Bekehrung und Nachfolge sagt.
Und wenn ich um Erbarmen bitte und tief atme, um Offenbarung, Kraft und heiligen Geist zu bekommen, dann ist das nicht das, was die Schrift darüber sagt, wie man Offenbarung, Kraft und heiligen Geist bekommt.

Aber ich lasse es jetzt. Ich hoffe ich hab Dir das Gebet nicht madig gemacht. Das war jetzt nicht mein Gedanke.
Leah

Das Evangelium, Was muss ich tun, um errettet zu werden. Klick

Antworten Zuletzt bearbeitet am 08.08.2022 21:04.

Burgen
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Re: Jesusgebet - betet ohne Unterlass

von Burgen am 08.08.2022 20:03



So eine Antwort dachte ich mir. Und deshalb ist eine Diskussion für mich hier nicht mehr gegeben. 

Werde mich in Zukunft auf die Tageslosung der Herrnhuter Brudergemeine beschränken.  






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Leah

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Re: Jesusgebet - betet ohne Unterlass

von Leah am 08.08.2022 19:56

Hallo Burgen,
Ich beurteile die Lage nach der Schrift und nehme mir nicht heraus, dass mein Gefühl oder meine subjektiven Erfahrungen im Zeifel über dem Wort Gottes stehen. 
Ebensowenig kümmere ich mich um menschliche Meinungen, nicht einmal um meine eigene, wenn sie incht dem entspricht, was die Schrift sagt.
Deswigen mache ich auch keine Umfragen, sondern schau in der Schrift nach.
Mein einziges Motiv ist, dass nicht jemand, der wirklich ein Herz für Gott hat, am Ende wegen Unbekümmertheit das Ziel verfehlt.
Leah

Das Evangelium, Was muss ich tun, um errettet zu werden. Klick

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Jesusgebet - betet ohne Unterlass

von Burgen am 08.08.2022 19:46



Ehrlich gesagt, diese Richtung, die dieser Thread jetzt genommen hat, gefällt mir gar nicht. 

Macht doch mal eine Umfrge, wie die anderen über 600 Mitglieder hier zum Glauben an Jesus Christus gekommen sind. 

Leah, du nimmst dir heraus, die Richtung der ganzen letzten Threads zu bestimmen. 

Da kommt der Gedanke auf, dass nur jemand errettet wird, wenn dieser jemand deine von dir vorgegebenen Punkte abgehakt hat. 

Und jeder, der das nicht 'beweisen' kann, dass bei ihm, wie beim Führerschein, diese Punkte nacheinander abgehkt worden sind, nicht ein richtiger, erlöst und geretteter Christ ist. 

Wir sind Menschen und keine Roboter. 


Burgen 




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Leah

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Re: Jesusgebet - betet ohne Unterlass

von Leah am 08.08.2022 19:21

Und da hab ich noch was entdeckt, Nobse, 

Du schreibst oben, dass wir ja nicht die Kraft zu einer rechten Buße und dem rechten Glauben haben. Da hast Du recht. Aber das ist eben ein Punkt, an dem wir die Kraft Gottes erfahren können, wenn er uns tüchtig macht für eine Gott gemäße Buße und den Glauben, der rettet.
Irgendwie und irgendwas glauben oder irgendeine Buße nützt ja nichts.

Deshalb sagt Gott, dass Jesus Christus der Anfänger und Vollender des Glaubens ist Klick und Gottes Gnade zur Buße leitet. Klick

Insofern hätten wir hier ein schönes Beispiel,was der Hl. Geist an Kraftwirkungen hat. Und wie beim Wind, nehmen wir den Geist nicht wahr, sehen aber das Ergebnis seiner Kraftwurkung, nämlich Glaube und Buße. 

Er kann, was wir nicht können....
Leah

Das Evangelium, Was muss ich tun, um errettet zu werden. Klick

Antworten Zuletzt bearbeitet am 08.08.2022 19:21.

Leah

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Re: Jesusgebet - betet ohne Unterlass

von Leah am 08.08.2022 18:15

Hallo Nobse,

Nehmen wir an, jemand will Erbarmen, weil er schwer krank ist und der Herr schenkt Heilung. Dann hatte der Herr sehr viel Erbarmen, aber das Sündenproblem und die Nachfolge und die Selbstverleugnung und was sonst noch so zum rettenden Glauben nötig ist, fehlt. Und damit ist nicht davon auszugehen, dass derjenige auch ins ewige Leben gerettet ist.

Ich hab eine Freundin, die betet darum, dass Gott sie in ihre Mitte bringt. Das hat er gemacht. Sie ist sehr besonnen und zentriert. Aber als ich sie fragte, was sie da jetzt eigentlich will, wusste sie keine Abtwort. Sie erkannte, dass da etwas fehlt.

Wenn Dir der Herr Kraft gibt, ist das wunderbar. Aber das bedeutet nicht, dass er sich veranlasst fühlt, Dich durch die enge Pforte zu ziehen.

Verstehst Du, was ich meine.

Dann schreibst Du, man spürt seine Liebe. Gut. Jetzt frage ich Dich, was für eine Liebe das sein soll. Selbst wenn das von Gott ist. Welche Kraft hat das? Das macht höchstens süchtig.

Die Agapeliebe Gottes ist kein Gefühl, sondern tätig und selbsverleugnend.

Und weil Gott durch sein Wort Licht ist, kommen wir nicht umhin, seine Anleitung zu Heil ernst zunehmen.
Leah

Das Evangelium, Was muss ich tun, um errettet zu werden. Klick

Antworten Zuletzt bearbeitet am 08.08.2022 18:34.

nobse

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Re: Jesusgebet - betet ohne Unterlass

von nobse am 08.08.2022 18:14

Leah,
 
Leah: Irgendwelche Energien im Zusammenhang mit Gebet würde ich eher dem fernöstlichen Religionen zuordnen.

Gott ist Licht und er ist Liebe. Wenn man den Namen des Herrn Jesus Christus anruft, dann wirkt seine Liebe in unseren Herzen. Erst ganz schwach, man kann es kaum merken. Dann stärker und dann kann es so stark werden, dass man das Einwirken seiner Liebe als Schmerz im Herzen verspüren kann. Irgendwann lässt das nach, denn der Sinn des Schmerzes ist, uns unsere Sünden bewusst zu machen und nach weiterem Gebet nimmt der Herr sie von uns und wir spüren seine Liebe in ganz anderer Weise, intensiver, aber schmerzfrei!
 
Lg, nobse

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nobse

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Re: Jesusgebet - betet ohne Unterlass

von nobse am 08.08.2022 17:59

Leah,
 
Leah: Ein halber Glaube und eine dreiviertel Buße führen ins ganze Verderben.

Das ist nicht wahr. Es heisst von Jesus:
 
Mat. 12, 19: 19 Er wird nicht streiten noch schreien, und man wird seine Stimme nicht hören auf den Gassen; 20 das geknickte Rohr wird er nicht zerbrechen, und den glimmenden Docht wird er nicht auslöschen, bis er das Recht zum Sieg führt; 21 und die Völker werden auf seinen Namen hoffen.

Es kommt auf unsere Absichten an. Der Glaube kann schwach sein und die Buße unvollkommen, dennoch wird sich Jesus jedes Menschen annehmen, der aus innigstem Herzen seinen Namen anruft.
 
Sonst würde nämlich keiner errettet werden können, denn unser Glaube ist schwach und unsere Buße (=Besserung) ist unvollkommen. Tu bitte nicht so, als ob es Menschen geben würde, bei denen das anders ist. Selbst Paulus sagte:
 
Röm. 7: 18 Denn ich weiß, dass in mir, das heißt in meinem Fleisch, nichts Gutes wohnt. Wollen habe ich wohl, aber das Gute vollbringen kann ich nicht.
 
Und Jesus sagte es zu seinen Jüngern:
 
Mat. 26: 41 Wachet und betet, dass ihr nicht in Anfechtung fallt! Der Geist ist willig; aber das Fleisch ist schwach.

Hier wird sogar noch mal die Bedeutung des Gebets hervorgehoben!
 
Lg, nobse

Antworten Zuletzt bearbeitet am 08.08.2022 18:10.
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