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Re: Auslegung/Austausch zur Offenbarung des Johannes

Überflogen und nein kein Anfang von meiner Seite aus


LG

Re: Auslegung/Austausch zur Offenbarung des Johannes

Hallo Pausenclown,



Du - hast dir zumindest Zeit genommen, meine Beiträge zu lesen.

Was ja schon ein Anfang ist, für eine gemeinsame  Korrekturarbeit..... - ?

Re: Gemeinsamkeit im Alltag

Wenn ich dich nicht sehen- bin ich auch für dich unsichtbar

Ok es gab genug auch von vorne- aber ich fand mal so eine Themanauswahl ganz witzig.

Zeph 3, 17 17 Der Herr, dein Gott, ist in deinen Mauern, er ist mächtig und hilft dir. Er hat Freude an dir, er droht dir nicht mehr, denn er liebt dich; er jubelt laut, wenn er dich sieht.

Re: Fürbitte~ wer möchte für andere mitbeten

Re: Auslegung/Austausch zur Offenbarung des Johannes

Hallo und OT.

Es gibt doch gute Auslegungen von Experten und Bibellehrer. 
Ich verstehe Grimm Märchenes hier nicht wirklich und wer hat wirklich Zeit das alles zu korrigieren.

Re: Die geistliche Waffenrüstung - 2.Korinther 10,3-5

Hallo Burgen,



du schreibst:


Der Helm des Heils zB auf unserem Kopf schützt uns vor den Einflüssen fremden negativen Gedanken anderer. Jedoch auch die eigenen Gedanken!


Schützt uns vor den Einflüssen fremder negativer Gedanken anderer?


Telepahtie?   ---
Blicke? Worte die uns treffen und irritieren?

Wer kann denn nur im Glauben erschüttert werden - irritiert werden?

Doch nicht die, die nach 1. Johannes 2,12-14 dann fest im Worte Gottes  stehen  --- verankert sind... als Grundvoraussetzung überhaupt hier in einen Kampf zu ziehen?

12 Ich schreibe euch, Kinder, weil euch die Sünden vergeben sind um seines Namens willen.
13 Ich schreibe euch, Väter, weil ihr den erkannt habt, der von Anfang an ist. Ich schreibe euch, ihr jungen Männer, weil ihr den Bösen überwunden habt.
14 Ich habe euch geschrieben, Kinder, weil ihr den Vater erkannt habt. Ich habe euch, Väter, geschrieben, weil ihr den erkannt habt, der von Anfang an ist. Ich habe euch, ihr jungen Männer, geschrieben, weil ihr stark seid und das Wort Gottes in euch bleibt und ihr den Bösen überwunden habt.

Re: Tageslosung (1) wir sind geschaffen in Christus Jesus zu guten Werken Eph 2,10

Gott der HERR nahm den Menschen und setzte ihn in den Garten Eden, dass er ihn bebaute und bewahrte. 1. Mose 2,15

Selig sind die Sanftmütigen; denn sie werden das Erdreich besitzen. Matthäus 5,5

Offenbarung 2,8-11
Prediger 11,1-10

Herr über Wasser, Feuer, Wind, hilf, dass wir Wege finden, die für uns heute gangbar sind und in das Leben münden.
Herr, lehre uns auf Christi Spur, dem Wahn zu widerstehen und mit den Kräften der Natur behutsam umzugehen.
(BG: Detlev Block)

::: *** :::
aus Offenbarung 2,8-11

Und dem Engel der Gemeinde von Smyrna schreibe: Das sagt der Erste und der Letzte, der tot war und lebendig geworden ist:

Ich kenne deine Werke und deine Drangsal und deine Armut - du bist aber reich ! - und die Lästerung von denen, die sagen, sie seien Juden und sind es nicht, sondern eine Synagoge des Satans. (> kann man das vielleicht auch auf die Gemeinde / Kirche hören <)

Fürchte nichts von dem, was du erleiden wirst !
Siehe, der Teufel wird etliche von euch in Gefängnisse werfen, damit ihr geprüft werdet, und ihr werdet Drangsal haben zehn Tage lang, (>prophetisch gesehen>)
Sei getreu bis in den Tod, so werde ich dir die Krone des Lebens geben !

Wer ein Ohr hat, der höre, was der Geist den Gemeinden sagt !
Wer überwindet, dem wird kein Leid geschehen von dem zweiten Tod. (>das endgültige Gericht>)

Re: Auslegung/Austausch zur Offenbarung des Johannes

Sorry...


ich vertiefte mich schon ...

und sie nach Kreta entführte...  um seiner Göttergemahlin Hera  zu entfliehen...

 -typische Themen unserer Zeit... Ehemann nimmt sich eine Geliebte ...

Hera (griechisch Ἥρα) ist in der griechischen Mythologie die Gattin und gleichzeitig die Schwester von Zeus und somit die Tochter von Kronos und Rhea. Sie gehört zu den zwölf olympischen Gottheiten, den Olympioi. Der Name Hera ist möglicherweise die weibliche Form von Heros (Herr).

Ehefrau und gleichzeitig auch Schwester. .. 
da gibt es eine Parallele zu Adam und Eva  - allerdings waren die nicht "Verwandte im Geiste" als sie Gottes Gebot übertraten...

aber die Folgen die Gott ihnen daraufhin aufbürdete (den Fluch - das Tragen der Eigenen Verantwortung für das was ich getan habe - hier im Blick auf etwas Leidtragendes - die Trennung von Gott)

waren u.a. der typische Geschlechterkampf von dem wir uns heute durch die Emanzipationsbewegung befreien wollen - was an sich ja auch gut ist... und auch funktioniert bei Mann und Frau die beide für sich auch Christus als Dreh/Angel/Mittelpunkt - als Haupt über ihnen wissen/erfahren.

Abraham hat seine Ehefrau - die ja auch seine Halbschwester war...mal aus Furcht vor einem Pharao/König als Schwester ausgegeben...aus Angst bei einer so schönen Frau an seiner Seite als 2 Personenhaushalt mal eben einen Kopf kürzer gemacht zu werden... um seine Frau als schöne ledige Witwe dann dem König zuzuführen.. -- rauhe Zeiten da... und man sieht... Abraham war sehr um sein eigenes Leben hier besorgt... mehr als um das seiner Frau..  - bis er lernte es auch loslassen zu können, in der Verheißung durch einen Sohn dann mal Vater vieler Völker zu werden.. -- der Punkt wo Gott schaute ob er bereit war seinen Sohn zu opfern...

Zurück zur Frau (in Purpur...)  - hier erscheint jemand der alles flächenhaft vereint in sich...

12 Sterne - den ganzen Himmel in seinen Sternbildern (auch heute schon ist der Blick ins Tageshoroskop oder im Hinblick auf sein eigenes Sternzeichen oft schon gang und gebe... --- ohne zu berücksichtigen...das diese Tierkreiszeichen alle rund 2.000 Jahre weiterwandern vor unserem Horizont auf der Erde in einer Pendelbewegung, die dafür sorgt, das wir alle 24.000 Jahre (rund) durch alle Tierkreiszeichen wandeln ....  --- von daher spricht man auch vom Ende des Fischzeitalters und Beginn des Wassermannzeitalters

Wer also meint "Fisch" zu sein, ist eigentlich heute nun Wassermann...
Und schon fällt das ganze System zusammen.

Weil das die Astrologen dann irgendwann auch gemerkt haben, sprechen sie nun einfach von den Jahreszeiten - die auf den Menschen einwirken...
wird bei Zunehmenden Klimawandel und den unterschiedlichen Ländern und Menschen auf Nord/Südhalbkugel dann auch recht schwer zu bestimmen

also - sich darüber zu identifizieren - wie ich es einst tat -- ist sehr sehr töricht.


So .. nun kommt aber einer und bringt das alles auf einen Nenner ... 12 Stern(e) - bilder ..Sonne obenauf.. Mond zu Füßen ..
Ich --- der Antichrist - bringe euch alles...
Schaut mich an... ich verkörpere alles... hier findet ihr in mir alles...wonach ihr euch sehnt...

Ich nehme noch mal die Interlinear Übersetzung Griechisch- Deutsch:


Offenbarung 12

1 Und    ein großes Zeichen   wurde gesehen   am    Himmel,

eine Frau    bekleidet     mit der    Sonne,   und    der   Mond   

unter   - ihren Füßen  


und    auf   - ihrem Haupt    eine Krone    von zwölf Sternen,



2 Und im Mutterleib  habend, und sie schreit, Geburtswehen habend und gepeinigt werdend zu gebären.


Eine Sprache hier, die sehr viele Verlaufsformen besitzt. Im Deutschen würden wir uns nie so ausdrücken. Wir stellen lieber Fakten in eine bestimmte Reihenfolge.
Hier passiert aber vieles in Übergängen ... parrallel... sich überschneidend.. 
was  --- wenn wir uns darauf einlassen..ein völlig neues und viel tieferes Bibelverständnis eröffnet..


So wie es in der Griechischen Sprache auch eine Verlaufsform zwischen aktiv (ich tue etwas) und passiv (mit mir geschieht etwas) gibt.

Und diese Zwischenform  beinhaltet dann soetwas wie: ich lasse etwas an mir geschehen (willige ein in das Wirken Gottes an/in/durch mir/mich)


Eine wichtiger Faktor, wenn wir uns um das Thema Freiheit des Willens beschäftigen.

Ich darf mich hier mal am Rande auslassen... ohne vom Thema abzukommen. Betrachtung der Offenbarung.

Re: Die geistliche Waffenrüstung - 2.Korinther 10,3-5

Hallo nennmichdu,

die geistliche Waffenrüstung aufgrund eines Traumes einer mir fremden Person möchte ich nun nicht „benutzen“ für eine Betrachtung, Erfahrung, um isoliert das Zungengebet zu erklären. Das hatten wir schon in den Pfingst- u. Prophetenthreads.

Es ging mir ganz schlicht darum, die Waffenrüstung _für_ Gott anzuziehen, sich diese anzuziehen, sich selbst durch die Waffenrüstung im Alltag zu schützen und so besser, einfacher, vertrauensvoller von Gott gebrauchen zu lassen. Auch mutiger einem anderen Menschen gegenüber das Wort Gottes zu tun und auch auszusprechen.

Der Helm des Heils zB auf unserem Kopf schützt uns vor den Einflüssen fremden negativen Gedanken anderer. Jedoch auch die eigenen Gedanken!
Der Brustpanzer der Gerechtigkeit schützt unser Herz vor den Pfeilen des Bösen. Wie auch Verkrampfung aus Angst oder Stress.
Der Lendenschutz schützt unseren Unterleib, die Nieren, wie auch die Organe. Außerdem besonders, wenn dieser hochgeschlagen wird, stellt er Beinfreiheit her, zum Beispiel bei dem Keltern von Wein in den Kelterfässern. Er trägt in der Hauptsache dazu bei, die Beine auf unweglichem Gebiet besser zu laufen.
Die Füße bereit zu machen, das Evangelium weiter zu tragen.

Heute nimmt man die Finger auf Tastaturen, das Bücherschreiben nimmt kein Ende, wie es in der Schrift auch heißt. Also schon damals, nur heute viel flüchtiger als damals.

Ja, darüber , das ist ganz nüchtern, für jeden aber oft ziemlich emotional erfahrbar.
Von einer Hauskreisleitung lernten wir, dieses anzuziehen ganz praktisch durch Gesten gleichzeitig mit dem zitieren dieses jeweiligen Teil der Rüstung anzuziehen.

Gruß
Burgen

Re: Auslegung/Austausch zur Offenbarung des Johannes

Nochmal zurück und näher betrachtet Offenbarung 12,1


nach der Elberfelder Übersetzung:


1 Und ein großes Zeichen erschien im (oder am)  Himmel (betrifft den Blick in die Sterne/Planeten..etc. so wie hier das Wort Himmel den Himmel in der Mehrzahl seiner Dimensionen ... das ganze uns zugängliche Universum dann meint --- nicht unseren "blauen" Himmel ..) : Eine Frau, bekleidet mit der Sonne, und der Mond war unter ihren Füßen und auf ihrem Haupt ein Kranz von zwölf Sternen.

Ich habe mich gestern abend mal mit der "Sagengestalt"  - der Göttin Europa  beschäftigt ..... und deren geschichtliche Verankerung aus den Quellen die uns zur Verfügung stehen um allgemein ein recht schlüssiges Bild herzustellen... 

Wir erinnern: 1. Mose 6  und aus dem Judasbrief (nicht dem Verräter Judas sondern einem anderen der 12 Apostel, der auch Judas hieß)  im Neuen Testament

5 Ich will euch aber, obwohl ihr alles wisst, erinnern, dass der Herr, nachdem er das Volk einmal aus dem Land Ägypten gerettet hatte5, zum zweiten Mal die vertilgte, die nicht geglaubt haben;
6 und Engel, die ihren Herrschaftsbereich nicht bewahrt, sondern ihre eigene Behausung verlassen haben, hat er zum Gericht des großen Tages mit ewigen Fesseln unter Finsternis verwahrt,
7 wie auch Sodom und Gomorra und die umliegenden Städte, die in gleicher Weise wie sie Unzucht trieben und hinter fremdem Fleisch herliefen, als ein Beispiel vorliegen, indem sie die Strafe des ewigen Feuers erleiden.
8 Ebenso aber beflecken auch diese als Träumende das Fleisch, die Herrschaft aber verachten sie, Herrlichkeiten aber lästern sie.
9 Michael aber, der Erzengel, wagte nicht, als er mit dem Teufel stritt und Wortwechsel um den Leib Moses hatte, ein lästerndes Urteil zu fällen, sondern sprach: Der Herr schelte dich!

Engel haben also ihren Herrschaftsbereich einst verlassen. Wie auch immer sie dann auf Menschen einfluß nahmen --- die griechische Mytholgie berichtet davon das der Göttervater Zeus einer irdischen Frau nachstellte, Tiergestalt annahm in Form eines Stieres, das Vertrauen von dieser Frau gewann und sie von Phönezien (meine ich ... hier ein Volk im Altertum was von den Kanainitern abstammte - Söhne Kanaans..Kanaan war der Sohn von Ham (siehe die drei Söhne Noahs (Sem, Ham und Jafet) von denen und ihren Frauen und Kindern dann eine neue Ausbreitung des Menschengeschlechtes ableitbar wäre (in Europäer/Asiaten/Afrikaner  --grob)
Wobei Kanaan die Folgen des Vergehens seines Vaters dann in Generationenfolge ertragen musste:

Wir lesen dazu 1. Mose 9,
18 Und die Söhne Noahs, die aus der Arche gingen, waren Sem und Ham und Jafet. Und Ham, das ist der Vater Kanaans.

19 Diese drei sind die Söhne Noahs, und von ihnen ist die ganze Erde bevölkert worden.
20 Und Noah, ein Landmann, begann auch, Weinberge zu pflanzen.
21 Und er trank von dem Wein und wurde betrunken und lag entblößt im Innern seines Zeltes.
22 Und Ham, der Vater Kanaans, sah die Blöße seines Vaters und berichtete es seinen beiden Brüdern draußen.
23 Da nahmen Sem und Jafet das Obergewand und legten es beide auf ihre Schultern und gingen damit rückwärts und bedeckten so die Blöße ihres Vaters; ihre Gesichter aber hielten sie so rückwärts gewandt, dass sie die Blöße ihres Vaters nicht sahen.
24 Und Noah erwachte von seinem Weinrausch und erkannte, was sein jüngster Sohn ihm angetan hatte.

25 Und er sprach: Verflucht sei Kanaan! Ein Knecht der Knechte sei er seinen Brüdern!

26 Und er sprach: Gepriesen sei der HERR, der Gott Sems; und Kanaan sei sein Knecht!
27 Weiten Raum schaffe Gott dem Jafet, und er wohne in den Zelten Sems; und Kanaan sei sein Knecht!


In Christus ist dieser Fluch dann für diese Nachkommen getilgt... aber es hatte halt Auswirkungen in der Geschichte ...


soweit für heute