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Pal

67, Männlich

  Urgestein

Beiträge: 2513

Re: Christliche Heilung

von Pal am 17.11.2018 06:54

Burgen: Und wo kommt hier die Christliche Heilung bzw. die nicht eingetroffene Heilung vor? Wie können diese Aussagen uns helfen, wenn wir, wie Paulus und die Seinen zB für körperliche, seelische Heilung beten? Treffen diese Verse unser Thema? Mir fehlt da da das Verstehen.

Ich meine es so: Egal was immer für Trübsale uns Christen treffen (Krankheit, Finanznot, Konflikte mit Mitmenschen etc.) so gilt es Gottes Perspektive zu beachten. IHM geht es viel mehr darum uns "geistlich" voran zu bringen, als unbedingt unsere Not zu verändern. Denn mitten in der Trübsal lerne ich Dinge, die ich zuvor so nie lernen würde.
Nun war hier Paulus mit einem gewiß hohen Maß an Gottvertrauen. Doch nun sollte dieses Gottvertrauen noch weiter wachsen. Was machte Gott? - Sollte er ein "Bibelschulung" machen?  - Nein, er kam in solche Bedrängnis, das es menschliche sein Ende war. Doch mitten in dieser Not ging es Gott nicht darum Paulus ordentlich zu quälen, sondern um ihm sein Gottvertrauen noch völliger werden zu lassen. Und genau das wurde dadurch, durch die Trübsal, erreicht.
Joni Eareckson Tada, die Querschnittsgelähmt auch noch Krebs bekam, hat das absolut super rüber gebracht. Gott will ein Werk an meiner Seele, an meinem Charakter, an meinem WEsen tun, und das ist IHM unsagbar viel wichtiger als die Auflösung meiner Trübsal. So ist sie jahrzehnte in ihrem Rollstuhl und verherrlicht Gott auf eine Weise, wie sie es im gesunden Zustand sicher nie getan hätte.
Somit finde ich Paulus Erfahrung sehr passend für unser Thema hier.
Über dieses Thematik habe ich auch ein Zeugnis aus meinem eigenen Erleben / durchleiden, in meinen Videos zu finden unter dem Titel "Ein Fenster und ein Prediger". 

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Kommen unsere Haustiere auch in den Himmel?

von Burgen am 17.11.2018 00:23

Liebe Stillness

da ist dir ganz schwer ums Herz . Das kann ich sehr gut verstehen.

In der Schrift lesen wir, dass die ganze Schöpfung zeufzt unter den Menschen.
Das schließt auch unsere Haustiere, wie auch Elefanten und co, mit ein.
Es steht so ähnlich, dass sie darauf warten und hoffen, dass immer mehr Menschen durch ihre Beziehung zu Jesus auch mit Ihnen besser umgehen.
Sie warten also, wie wir Menschen, auf Erlösung.
wir Menschen auf Jesus und die Tiere und Schöpfung wie Bäume, Flüsse usw. auf Erlösung durch den Menschen.

Die Menschen, die die Hunde lieben und bis zum Tode begleiten, sagen oft,
dass sie nun ohne Schmerzen und Leid mit ihren Artgenossen im Hundehimmel fröhlich über die Wiesen laufen.

Wenn dir die TÄ das schon vorschlägt, und es keine andere Hilfe für deine Hündin geben wird, meine ich, sollte sie sich verabschieden dürfen und gehen.

Meine Hündin damals war zum Schluss sehr müde, allerdings ist sie selber zur Tür gegangen und hat die TÄ empfangen.
Danach ging alles sehr ruhig und sehr schnell.
Am nächsten Tag, Montag, habe ich sie beerdigen lassen.
Fast täglich waren die Besuche auf dem Tierfriedhof. Die Lücke, die sie mir hinterließ war emens.
Obwohl wir nur vier Jahre miteinander lebten. Von sechs bis zehn. Aber sehr intensiv. Sie war mein Traumhund im Erwachsenenalter.
Aber kein Abklatsch aus der Kinderzeit. Jedes Tier ist einzigartig. Wie eben auch jeder Mensch einzigartig ist.

Ich wünsche dir, dass du im Sinne deiner kleinen Freundin handeln wirst.
Sei behütet
Burgen

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Christliche Heilung

von Burgen am 16.11.2018 23:44

Wir haben ja schon mehrfach festgestellt, dass es oftmals so ist, dass Menschen beten und bitten um Heilung, und nichts geschieht.
Dabei haben wir dann das „Gefühl“, dass keine Heilung oder Wiederherstellung geschieht.
Gott also das Gebet oder die Gebete von vielen Menschen nicht hört.

Andererseits wissen wir, dass kein Gebet ungehört verhallt.
Im Buch Daniel des AT gibt es, dass Daniel drei Wochen auf eine Antwort warten musste.
Der Engel des HERRN könnte Daniel die Antwort Gottes nicht übermitteln, denn er wurde in der unsichtbaren Welt in einen Kampf verwickelt.
Er kämpfte solange bis Michael, der Engel ihm zu Hilfe kam.

Vermutlich denken wir, dass die Verbindung unmittelbar von uns zu Gott und zurück zustande kommt.
So ähnlich wie eine Telefonleitung von A nach B ins andere Zimmer.
Und was geht in uns vor in der Zwischenzeit?

dazu gibt es eine gute Antwort: Psalm 57 mit der Überschrift: „Vertrauensvolle Bitte in der Anfechtung“ von David als er vor Saul in die Höhle floh

2 Sei mir gnädig, Gott, sei mir gnädig ! Denn auf dich traut meine Seele, unter dem Schatten deiner Flügel habe ich Zuflucht, bis das Unglück vorübergehe.

3 Ich rufe zu Gott, dem Allerhöchsten, zu Gott, der meine Sache zum Guten Ende führt.

4 Er sende vom Himmel und helfe mir von der Schmähung dessen, der mir nachstellt. Sela
Gott sende seine Güte und Treue.

5 Ich liege mitten unter Löwen; verzehrende Flammen sind die Menschen, ihre Zähne sind Spieße und Pfeile und ihre Zungen scharfe Schwerter.

8 Mein Herz ist bereit, Gott, mein Herz ist bereit,
dass ich singe und lobe.

9 Wach auf, meine Seele, wach auf,
Psalter und Harfe, ich will das Morgenrot wecken !

10 Herr, ich will dir danken unter den Völkern, ich will dir lobsingen unter den Leuten.

11 Denn deine Güte reicht, soweit die Wolken gehen.

Refrain: Erhebe dich Gott, über den Himmel und deine Herrlichkeit über die Welt.

+++***+++
Das wäre mal gut, dieses Lied und dieses als Gebet vor Gott bringen, mit ihm besprechen, wenn es scheint, dass dass Gott Gebet nicht erhört.
Mit Ehrlichkeit die Seele erheben - dann hat Gott die Chance unser Helfer, Versorger, usw. zu sein.
Durch Leiden, Anfechtung hindurch. Es liegt in unserer Verantwortung Freude, Dankbarkeit, Liebe zu leben. Entgegen der Umstände.
Das ehrt Gott, das hilft uns, ja geistlich zu wachsen, Verändert werden in das Bild Jesu.
Sein Gebet war: „Dein Wille geschehe!“

Seid behütet
LG
Burgen

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Stillness

39, Weiblich

  Neuling

Beiträge: 47

Kommen unsere Haustiere auch in den Himmel?

von Stillness am 16.11.2018 23:34

Hallo, meine Hündin habe ich mir 2005 aus dem Tierheim geholt zu diesem Zeitpunkt war sie noch ein kleiner Welpe. Mittlerweile ist sie 13 Jahre alt und leidet unter anderem an Mamatumoren (Tumore an Zitzen), Fettgeschwülste unter den Achseln usw. Es macht mich traurig, sie so zu sehen. Die Tierärztin meinte heute, wenn es ihr noch schlechter geht, wäre es besser sie zu erlösen. Es ist ein komischer und schmerzhafter Gedanke, wenn das Tier nicht mehr da ist. So ein Hund begleitet einen zwischen 10 und 15 Jahren durchs Leben und dann ist er plötzlich nicht mehr da. Am liebsten wäre es mir, wenn sie von ganz allein einschläft anstatt sie einschläfern zu lassen. Meint ihr wir sehen unsere Haustiere im Himmel wieder?

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Bibelstudium - Bibelsoftware

von Burgen am 16.11.2018 20:54

Danke nusskeks.

CleVer hat auch einige gute Kommentare. ZB Mc Donald, der hier schon mal öfter zitiert wurde.

Kennt jemand das induktive Bibelstudium?
Da wird gezeigt, wie man selbstständig die Schrift erforschen kann um besser zu verstehen, was in den 66 Büchern für uns aufgeschrieben wurde.
Als Hilfsmittel wird die Thompson Studienbibel Luther 84 empfohlen, eine Konkordanz, ein oder mehrere Kommentare, wie Lexikon, Atlas.
Und Schreibzeug, wie auch viel Freude die Bibelbücher als ein Ganzes zu sehen und entsprechend durchzuarbeiten, und viel aufzuschreiben.

Eigentlich ziemlich zeitaufwändig, rein menschlich betrachtet.
Jedoch bringt es ein ganz neues Verständnis für alles und Jesus kann man ja, sollten wir sowieso, um Hilfe bitten
Die Bibel selber kostet 69 Euronen, ist ein Ledereinband, mit Schreibrand und Tipps für das induktive studieren.

Gruß
Burgen

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Christliche Heilung

von Burgen am 16.11.2018 20:39

So wie 2.Kor.1 zu lesen ist, geht es in V 8.9 um durchlittene Verfolgung.

V8b die Bedrängnis, die uns in der Provinz Asien widerfahren ist, wo wir über die Maßen beschwert waren und über unsere Kraft, sodass wir auch am Leben verzagten

V9 und es bei uns selbst für beschlossen hielten, wir müssten sterben.
V9b Das geschah aber, damit wir unser Vertrauen nicht auf uns selbst setzten, V9c sondern auf Gott, der die Toten auferweckt,

10 der uns aus solcher Todesnot errettet hat und erretten wird.
10b Auf ihn hoffen wir, er werde uns auch hinfort erretten.

11 Dazu helft auch ihr durch eure Fürbitte für uns,
11b damit unsertwegen für die Gabe, die uns gegeben ist,
11c durch viele Personen viel Dank dargebracht wird.

Ab V12 wird deutlich, dass die Not und Bedrängnis geschah, weil Paulus und seine Begleiter Jesus verkündigt hatten. Und ihnen wurde Unlauterkeit unterstellt. Dagegen verwahrt sich Paulus in dem Brief an die Gemeinde in Korinth.
Und ab V18 u 19 : Gott ist mein Zeuge, dass unser Wort an euch nicht Ja und Nein zugleich ist.
V20 denn auf alle Gottesverheißungen ist in ihm das Ja; darum sprechen wir auch durch ihn das Amen, Gott zum Lobe.

V21 Gott ist‘s aber, der uns fest macht samt euch in Christus und uns gesalbt 22 und versiegelt und in unsere Herzen ♥️ als Unterpfand den Geist gegeben hat.

***+++***
Es geht hier also um Verfolgung, Verleumdung, Reisen —- und um Wahrhaftigkeit, Vertrauen in Gott und der Gemeindeglieder
V20 gibt uns Gelegenheit in den Gottesverheißungen fest zu Gott zu stehen und selbst fest an Gott zu glauben und ihm vertrauen, dass die Verheißungen eintreffen wird.

Und wo kommt hier die Christliche Heilung bzw. die nicht eingetroffene Heilung vor?
Wie können diese Aussagen uns helfen, wenn wir, wie Paulus und die Seinen zB für körperliche, seelische Heilung beten?
Treffen diese Verse unser Thema?
Mir fehlt da da das Verstehen.

Gruß
Burgen

Antworten Zuletzt bearbeitet am 16.11.2018 20:43.

Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Christliche Heilung

von Burgen am 16.11.2018 19:45

Hallo, lieber PAL,

den Vers des Paulus habe ich gelesen und verstehe ihn vielleicht auch.
Aber jetzt würde mich interessieren, was d u unter Gott-Vertrauen verstehst. Vielleicht so, welch eine Haltung verstehst du darunter.

Ich werde ihn nochmal in der Bibel lesen und schauen, ob es Parallelstellen zu gibt.

LG
Burgen

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Die Herrlichkeit des Himmels und Gemeinschaft mit Gott

von Burgen am 16.11.2018 16:57

Hallo ihr Lieben

dieser Thread ist eigentlich zu schade um für fast immer in der Senkung zu verschwinden.

Einerseits lesen wir in den letzten Kapitel der Offenbarung ebenfalls von der Schönheit des Himmels.
zB die kristallklaren Straßen, die herrliche Stadt, die lebendigen und heilsamen Blätter und Früchte 🍇 der Bäume 🌳 🌲

Zwischendurch lesen wir in den Evangelien und der Apostelgeschichte vom offenen Himmel.
Der Himmel jeweils war nich leer. Es war immer wunderbar. Zuspruch, Trost, Wegweisung

Und dann nicht zu vergessen, der Wagen des Proheten Elia auf dem Weg in den Himmel.
Dieses sehen wir zur Weihnachtszeit als Kutsche des Santaclause, gezogen von Elchen.
Diese starken Bilder beschäftigen wohl schon immer die Menschenseele.
Das zeugt auch von einer Sehnsucht - den Himmel zu erleben, einmal hineinschauen dürfen ...
***
Und wie kann man nun auch ganz normal im Alltag den Himmel mit Gemeinschaft Gottes erfahren ?
Ich denke, der Himmel kommt in Jesus ganz nah im Gebet.
Augen geschlossen, sich sammeln, die inneren Augen erheben, vorsichtig glaubensvoll Verbindung herstellen.
Dabei liebevoll, anbetend den Namen Jesus aussprechen.
Einerseits um Hilfe beten, auch für das Gebet und die Verbindung von IHM zu uns und von uns zu IHM.
Er schaut ja unser Herz. Er sieht die Angst, die Unruhe, die Hoffnung - alles was den Herzensgrund ausmacht.
Zerbruch des 💔 ens, das er heilen will.
Es ist total schön, dass wir alles vor Jesus bringen dürfen, ja, dass er es sogar so haben will und darauf sogar wartet.

Manchmal hat jemals in so einer Zeit wunderbare Erlebnisse.
Mir tat sich mal der Himmel auf und lauter Glitzer hüllte mich ein. Das machte mir echt Mut für den Alltag, für die Zukunft.
Gemeinschaft mit Gott zeigt uns seine Herrlichkeit, schenkt Frieden, übervolle Freude und Geborgenheit.

Vielleicht hat jemand ebenfalls schon mal den Himmel auf Erden in seinem Leben begrüßen dürfen ?

LG
Burgen

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Pal

67, Männlich

  Urgestein

Beiträge: 2513

Re: Christliche Heilung

von Pal am 16.11.2018 09:39

Solana: Glaube ich, dass mir - nach menschlicher Sicht - das Beste versagt ist und ich irgendwie klarkommen muss, mit dem " Mist", den ich stattdessen habe? Oder vertraue ich Gott, dass er mir wirklich alles zum Besten dienen lässt, auch wenn ich den Sinn dahinter nicht verstehe?

Ja, so ist es!
Hier ein Beispiel, wie hart, brutal und doch heilsam so ein "Mist" aussehen kann =>
2Ko 1:8 Denn wir wollen euch nicht verhalten, liebe Brüder, unsre Trübsal, die uns in Asien widerfahren ist, da wir über die Maßen beschwert waren und über Macht, also daß wir auch am Leben verzagten 2Ko 1:9 und bei uns beschlossen hatten, wir müßten sterben.

Faktisch im Sterben hätte Paulus "gegen den Stachel löcken" können. Vorwürfe gegen Gott, Murren und Zweifel aus scheinbar völlig berechtigten Umständen heraus.
Doch was war die Antwort? Mit welcher Lösung wartet Paulus selbst auf? Was war des "Trudels Kern"?
2Ko 1:9 ...Das geschah aber darum, damit wir unser Vertrauen nicht auf uns selbst sollen stellen, sondern auf Gott, der die Toten auferweckt,

Wow! Mir bleibt die Sprache weg!
All das Übel machte Sinn, um es als nützliche Möglichkeit zu erkennen, jegliches, restliches Selbstvertrauen zu verlieren und nur noch ausschließlich aus Gott-Vertrauen zu leben! -

Antworten Zuletzt bearbeitet am 16.11.2018 09:40.

Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Tageslosung (2) Seid auch ihr geduldig und stärkt eure Herzen; denn das Kommen des Herrn ist nahe. - Jak 5,8

von Burgen am 16.11.2018 09:28

Es ist kein Fels, wie unser Gott ist. ___ 1.Samuel 2,2

Jesus spricht:
Wer diese meine Rede hört und tut sie, der gleicht einem klugen Mann, der sein Haus auf Fels baute. ___ Mattäus 7,24

2.Korinther 6,1-10
Offenbarung 22,6-15

(Bestätigung im Gebet)

Wohl dem, der auf ihn trauet !
Er hat recht fest gebauet,
und ob er hier gleich fällt,
wird er doch dort bestehen und nimmermehr vergehen,
weil ihn die Stärke selbst erhält.
(Andreas Gryphius)

+++***+++

Gerade blieb der Lehrtextsatz hängen, besonders der erste Teil: wer diese meine Rede hört und sie tut, ... Mt 7,24a.
Deshalb hier der ganze Vers zunächst:

Ein jeder nun, der diese Worte hört und sie tut, den will ich mit einem klugen Mann vergleichen, der sein Haus auf den Felsen baute.
25 Als nun der Platzregen fiel und die Wasserströme kamen und die Winde stürmten und an dieses Haus stießen, fiel es nicht; denn es war auf den Felsen gegründet.

Und was ist „dieser Fels“?
Die Lösung sagt dies aus 1.Samuel 2,2
Es ist kein Fels, wie unser Gott ist.

Das ist doch mal eine Aussage ! Die Worte laden zum Verweilen und Nachdenken sowie Nachschlagen ein.
Und ganz zum Schluss, dies im Gebet Gott als ‚eigenes‘ Leben und Bitte hinzubringen, hinzulegen.
Gott Jesus, sei der Fels meines Lebens. Oder ähnlich. Und ähnlich weitere Bekenntnisse aus der Schrift und dem Leben bekennen.
Auf diesem Wege auch „die inneren Augen“ zu IHM allein richten.
Je nach Lebenssituation bauen wir nicht allein, sondern ein vertrauter geliebter Mensch baut mit.

Antworten
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