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Cleopatra
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Beiträge: 5482

Re: eine ungewöhnliche Frage/ Hochzeit zu Kana

von Cleopatra am 28.11.2019 07:33

Guten Morgen, ihr lieben.
 
Ich würde es eher so formulieren, dass der Wein für die Christen dann eher das Symbol des Blutes ist (Jesus hat diesen Vergleich selbst beim Passah gemacht).
 
Aber im Judentum war es das Zeichen der Freude.
 
Ich habe gestern noch etwas mehr in Büchern und so herumgelesen.
 
Ich habemich gefragt- wenn die Weine zu bestimmten Mengen mit Wasser vermengt waren, dann ok.
Aber es steht ja auch da, dass die Gäste den Unterschied irgendwann nicht mehr merken.
 
Ich unterhielt mich gestern noch mit einer jungen Frau die auch mal gekellnert hat. Und sie erzählte mir auch, dass immer erstmal das gute Bier (oder anderes alkoholisches Getränk) gegeben wird. Je später der Abend und je mehr man merkte, dass der Gast angeschwipst war, wurde billiger in die teuren Gläser natürlich getan. Die meißten hätten den Unterschied eben nicht gemerkt.
 
Und hierfür sei nicht sehr viel Alkoholkonsum nötig gewesen.
 
 Ja und auch den Hinweis, dass es ohne Jesus 9irgendwann "leer" wird, bzw dass das Leben ohne Jesus  irgendwann die Freude wegnimmt, den finde ich sehr gut und treffend.
 
Noch etwas hat mich an der Geschichte übrigens auch aufgeweckt: Maria geht zu Jesus (damals hatte Jesus noch kein Wunder getan, trotzdem wusste Maria schon von Jesu Können).
Als Jesus dann entgegnete, dass seine Zeit noch nicht gekommen sei, geht Maria zu den Dienern und sagt ihnen, sie sollten auf Jesus (ein Gast von vielen) hören.
 
Sie sagt nicht "hört auf mich" oder "sagt mal lieber den Brauteltern Bescheid, gleich wird es echt peinlich und die Stimmung kippt", nein, sie verweist auf Jesus.
 
Wieviel Zeit dann von Mairas Bitten bis zu Jesu Reaktion verstrichen ist, wird nicht gesagt. Sehr lange wird es ja nicht gedauert haben.
 
Jesus ließ also die Wasserkrüge bis obenhin füllen (wobei man nämlich auch ausschließen kann, dass im Nachhinein etwas dazugetan wurde, man konnte die Pberfläche die ganze Zeit sehen) und ließ sofort einen becher zum Mundschenk bringen, was außerdem ausschloss, dass sich das Wasser langsam veränderte. Es geschah in Sekunden.
 
Und wer hat von diesem Wunder alles mitbekommen? Nur dir Diener und die Jünger.
 
Und was tat Jesus nach dem Wunder? Sich applaudieren lassen? Nein,er ging weg nach Kapernaum.
 
Ich habe auch gelesen, dass der Vers "dies war Jesu erstes Zeichen das er tat" auch schon im Vorfeld eine Vorsichtsmaßnahme war, da später in den Apokryphen wohl einige Wunder zu Jesu Kinderzeit genannt werden, die hiermit schon im Vorfeld revidiert wurden.
 
Ja, sehr viel in dieser einen Geschichte.
 
Was den Alkohol angeht- Da das Wasser damals nicht sehr sauber war, was Wein wohl auch das Hauptgetränk der damaligen Zeit (habe ich gelesen, wenn das nicht stimmt, bitte berichtigen).
 
Die Menschen waren daher Wein also erstens gewöhnt und zweitens wie geschrieben- es war ja viel mit Wasser vermengt.
 
Ich kann mir eben vorstellen, dass natürlich zu Feierlichkeiten wie Hochzeit, Passah und so weiter eben besserer (auch mehrprozentiger) Wein angeboten wurde.
 
Aber ales nicht so in der Relation zu hier und heute.
 Liebe Grüße, Cleo
 

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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geli
Gelöschter Benutzer

Re: eine ungewöhnliche Frage/ Hochzeit zu Kana

von geli am 27.11.2019 10:44

 Cleo: Und sowas liebe ich ja, wenn diese tiefe Bedeutung mehr und mehr zu sehen ist ;-D

Ja, ich auch!   Das sind dann so die "Highlights" beim Bibellesen!

Burgen: Ist nicht auch hier schon im Wein der Hinweis auf das spätere "Abendmahl" enthalten?

Ja, das ist auch ein guter Gedanke, finde ich.
Wein als Symbol für das Blut, das für uns vergossen ist, und die Freude über unsere Erlösung vom "Bild Adams".

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Tageslosung (7) Lasst eure Lenden umgürtet sein und eure Lichter brennen -- Lukas 12,35

von Burgen am 27.11.2019 09:23


1.Korinther 3,9-15 (Schl 2 Tausend) 

Die Aufbauarbeit am Haus Gottes 

9 Denn wir sind Gottes Mitarbeiter; ihr aber seid Gottes Ackerfeld und Gottes Bau. 

10 Gemäß der Gnade Gottes, die mir (Paulus) gegeben ist, habe ich als ein weiser Baumeister den Grund gelegt; 
Einanderer aber baut darauf. 
Jeder aber gebe acht, wie er darauf baut. 

11 Denn einen anderen Grund kann niemand legen ausser dem, der gelegt ist, welcher ist Jesus. 

12 Wenn aber jemand auf diesen Grund Gold, Silber, kostbare Steine, Holz, Heu, Stroh baut 
13 so wird das Werk eines jeden offenbar werden;

der Tag wird es zeigen, weil es durchs Feuer geoffenbart wird.
Und welcher Art das WErk eines jeden ist, wird das Feuer erproben.

14 Wenn jemandes Werk, das er darauf gebaut hat, bleibt, so wird er Lohn empfangen;
15 wird aber jemandes Werk verbrennen, so wird er Schaden erleiden;

er selbst aber wird gerettet werden, doch so wie durchs Feuer hindurch.

***
Dieser Text des Paulus ist eigentlich selbsterklärend. Angst jedoch soll er nicht bewirken. Eher eine gesunde (Ehr)-Furcht Gottes hinterlassen.

Was auch deutlich ist, einerseits das Wissen darum, dass Gott, durch und in Jesus den Retter, die Menschen liebt. 

Ein Gedanke wert ist die Formulierung in V 15, dass der Mensch zwar gerettet wird, obwohl er Schaden erleiden kann. 
Jedoch wie durchs Feuer hindurch. Heißt vielleicht, die Seele wird nicht zerstört, verbrannt. 
Der Kern, dass innere Sein, bleibt. Unversehrt? 

V 16 rüttelt auf, auch uns. 
Wisst ihr nicht, dass ihr Gottes Tempel seid, und dass der Geist Gottes in euch wohnt? 
V17 Wenn jemand den Tempel Gottes verderbt, den wird Gott verderben; 
denn der Tempel Gottes ist heilig, und der seid ihr. 

alle, die zu Jesus gehören sind heilig, dürfen ohne Angst leben und das Licht leuchten lassen - für Gott und frohgemut leben 

heilig - ausgesondert ... geliebt 


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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Tageslosung (7) Lasst eure Lenden umgürtet sein und eure Lichter brennen -- Lukas 12,35

von Burgen am 27.11.2019 08:51




Ihr sollt heilig sein, denn ich bin heilig, der HERR, euer Gott. __ 3.Mose 19,2 


Er hat uns geboren nach seinem Willen durch das Wort der Wahrheit, 

damit wir die Erstlinge seiner Geschöpfe seien. __ Jakobus 1,18 


1.Korinther 3,9-15 
Jesaja 40,26-31 


Immerfort empfange ich mich aus deiner Hand. 
Das ist meine Wahrheit und meine Freude. 

Immerfort blickt dein Auge mich an, und ich lebe aus deinem Blick, du mein Schöpfer und mein Heil. 
Lehre mich das Geheimnis verstehen, dass ich bin durch dich und vor dir und für dich. 
(Romano Guardini) 


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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Raum der Stille und des Gebets

von Burgen am 27.11.2019 08:42




Lieber Heiland Jesus Christ,

sei du die Wache während des Krankenhausaufenthaltes und schütze ihren Leib und die Wundheilung vor den Krankenhauskeimen. 

Verwandle die Furcht und Angst in Frohsinn, Freude und Gelassenheit. 

Amen 


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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: eine ungewöhnliche Frage/ Hochzeit zu Kana

von Burgen am 27.11.2019 08:36


Ist nicht auch hier schon im Wein der Hinweis auf das spätere "Abendmahl" enthalten? 

Und damit also auch auf Jesu weiteren Weg bis hin zum Blutvergießen nach der Gefangennahme im Garten 

und letztlich die Freude für das was die Bedeutung der Kreuzigung und Auferstehung ist. 

Im weiteren Sinn dann gebrochener Leib/Brot und Blut/Wein. 

Wir sind sodann eingebettet in die Hochzeitsfeier mit Jesus einerseits 

und dies mündet dann im weiteren Verlauf in die Gemeindegründung durch Einsetzung des Abendmahls. 

Die (Aus) Wirkung ist sodann die Dankbarkeit und Kraft für Heilung und das heilige Leben, 

was eine frohmachende Wirkung von Galater 5,22 hat. 

LG
Burgen

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Cleopatra
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Re: Raum der Stille und des Gebets

von Cleopatra am 27.11.2019 07:31

Lieber Vater und Herr,
 
du stehst über allem und du kannst die Hände der Chirourgen lenken.
Du kannst Gnadensonne ganz ruhig machen vor der OP.
Ich bitte dich um Segen, Ruhe und um gutes Gelingen.
 
Ich bitte dich, sei Gnadensonne ganz nah, auch nach der Op und gib ihr Geduld, bis sie ihren rechten Fuß nach so langer Zeit endlich wieder benutzen kann.
 
Bitte nimm du ihr die Scherzen.
 
Amen

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Cleopatra
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Re: eine ungewöhnliche Frage/ Hochzeit zu Kana

von Cleopatra am 27.11.2019 07:29

Danke liebe geli,
 
den Hinweis, dass mit Wein Freude projeziert wird, hatte ich gestern im ganzen Internet nicht gefunden, das wäre für mich auf jeden Fall eine Erklärung.
 
Und sowas liebe ich ja, wenn diese tiefe Bedeutung mehr und mehr zu sehen ist ;-D
 
Liebe Grüße, Cleo
 

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Gnadensonne

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Re: Raum der Stille und des Gebets

von Gnadensonne am 26.11.2019 21:34

Liebe Grüße  , gute Nacht ,  Gretel2b817b13.gif

 Darum lasst uns dem nachstreben , was zum Frieden dient und zur Erbauung untereinander .

 Römer 14,19

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Gnadensonne

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Re: Raum der Stille und des Gebets

von Gnadensonne am 26.11.2019 21:29

Ich möchte um Heilung beten , für meinen gebrochenen re. Fuß .


Nach so  vielen Wochen / Monaten  , soll nun operiert werden .


Jesus , ich glaube an deine Heilungskraft !

Danke Vater ,  in dir  bin ich geborgen und von allen Seiten umgeben . AMEN


 Darum lasst uns dem nachstreben , was zum Frieden dient und zur Erbauung untereinander .

 Römer 14,19

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