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Re: Tageslesung (11) Ich will des Morgens rühmen deine Güte; denn du bist mir Schutz und Zuflucht -- Ps 59,7

von Burgen am 18.12.2020 00:27

Höret des HERRN Wort! 
Der HERR rechtet mit denen, die im Lande wohnen; denn es gibt keine Treue, 
keine Liebe und keine Erkenntnis Gottes im Lande. __ Hosea 4,1 

Tut Buße, denn das Himmelsreich ist nahe herbeigekommen! __ Matthäus 3,2 


Kl: 2.Korinther 1,18-22  // Paulus verteidigt sich gegen unberechtigte Vorwürfe 
Bl: Lukas         1,1-17 // Lukas der Arzt schreibt sein Evangelium von Jesus Christus an seinen Freund


Gott liebt die Welt mit ihrer Schuld. 
Gott liebt die Welt und hat Geduld. 
Weil sich die Welt von Gott gewandt, hat Gott den Sohn gesandt. 
Gott wird ein Mensch wie du und ich. 
Gott wird ein Mensch, erniedrigt sich. 
Weil sich der Mensch als Unmensch gibt, wird Gott ein Mensch, der alle liebt. 
(BG: Dieter Frettlöh)  

Re: Wer Jesus Lehren befolgt ist wahrer Christ

von Theophilus am 17.12.2020 23:19

@JeanS:

| Und da seine Ansichten Dich behauerlicherweise nicht interessieren, verzichtest Du auf seine segensreiche himmlische Bruderschaft.

Das tue ich auch im Wissen, daß mit Engelwesen eine Bruderschaft nach der Weise, von der Jesus, der Schöpfergott sprach, gar nicht möglich ist. Engel, gefallen oder nicht, sind dienstbare Geister, so wird dein "Jesus" dir auch dienen solange du willst. Mit seiner "Präsenz" und seinen "Bibelauslegungen".


| Ach, Warst nicht Du derjenige der schrieb, dass dich die Ansichten meines himmlischen Bruder Jesus nicht interessieren würden?

Richtig, tue ich auch weiterhin nicht. Die Vorgaben deines "himmlischen Bruders" mußt du schön weiterhin selbst umsetzten.

Wie ich schon sagte: ich such nix, ich brauch nix. Ich hab schon.

Was ich schon mal außerdem nicht brauche sind solche Pauschalvorwürfe, wie den hier:

| …wenn ich statt nur von Jesus Christus zu reden auch lebe, wie er es gelehrt und vorgelebt hat.

Nicht das ich über alle Kritik erhaben sein will, nur, was soll das so?

Ich lebe so, wie Christus es lehrte. Du scheinst davon auszugehen, dem sei sowieso nicht so. Bzw. deine anhaltslose Renitenz in der Sache, auch im nächsten Zitat ersichtlich, dient eher als Hinweis auf dämonischen Druck.
 

| Zudem lehrte Johannes auch, dass sich die Liebe zu Gott darin erweise, dass man seine Gebote hält, und seine Gebote sind nicht schwer...(manche hier, es sei unmöglich, gehörst Du auch dazu? )

Meine diesbezügliche Haltung schrieb ich schon direkt am Anfang unserer Konversation. Muß ich mich jetzt darum sorgen, daß du nur 2-3 Beiträge gleichzeitig im Kopf behalten kannst und dann die Zusammenhänge schon wieder vergessen hast?


| Wieder mal eine vollkommen falsche Folgerung Deinerseits.

Leider nicht.


| Da ich die segensreichen Anleitungen von Jesus Christus zu wahrer Gotteskindschaft (in den Evangelien der christlichen Bbiel dem NT ) nebst zu lesen auch mir vollkommen einverleibt habe ist ER mit im Alltag omnipräsent. Er geleitet mich durch mein neues Leben.

Du lebst mit einem Dämonen, der sich dir gegenüber als Jesus ausgibt. 

Jesus Christus der Erlöser würde niemals von sich sagen, daß er, Jesus, nicht Gott sei. Was dein Dämönchen aber die ganze Zeit leugnet.


| Und wer wird das Reich Gott laut Paulus nciht erben keinen Anteil daran haben? Die fleischlich Gesinnten. Gal 5. 19-21

Genau deswegen wäre es jetzt an der Zeit, daß du deine fleischliche Gesinnung aufgibst und dein Herz für Gott öffnest.

Gott der Sohn Jesus Christus wird dich annehmen!

Du hast gesündigt und brauchst ein Opfer, welches stirbt, um für deine Sünde zu bezahlen.

Jesus Christus hat sein Blut vergossen zur Vergebung der Sünden. Das Blut Christi wäscht dich rein von aller Sünde.

Mache Jesus Christus, den einzig wahren Gott, zum König deines Herzens!

Jesaja 35,6 dann wird der Lahme springen wie ein Hirsch und die Zunge des Stummen lobsingen; denn es werden Wasser in der Wüste hervorbrechen und Ströme in der Einöde

Re: Jesus Christus ist der Schöpfer

von Burgen am 17.12.2020 23:03

Jesaja 44,3-5 LUT 84
3 Denn ich will Wasser gießen auf das Durstige und Ströme auf das Dürre:
ich will meinen Geist auf deine Kinder gießen und meinen Segen auf deine Nachkommen,
4 dass sie wachsen sollen wie Gras zwischen Wassern, wie die Weiden an den Wasserbächen.
5 Dieser wird sagen »Ich bin des HERRN«, und jener wird genannt werden mit dem Namen »Jakob«.
Und wieder ein anderer wird in seine Hand schreiben »Dem HERRN eigen« und wird mit dem Namen »Israel« genannt werden. 

Besonders das Buch Jesaja zeigt uns viele Hinweise auf Jesus Christus. 
Dieser Abschnitt jedoch ist für mich so wunderbar, weil er so weit zurückliegt. 
Er zeigt auf, wie gütig und barmherzig Gott für sein Volk sorgt. 
Damals und auch heute. ZB bei all den Kriegen um Jerusalem, Israel der Neuzeit. 

Denn damals, 1948 wurde Israel wieder Heimat gegeben. 
Und nur 6 Tage später mussten die Männer schon gemeinsam ihr Land verteidigen 
gegen die umliegenden Länder. 

Im letzten Jahrhundert hatten beteiligte Menschen erzählt, auf welch wunderbare 
Weise Gott durch seine Engel schützend eingegriffen hatte. 
Das tat er öfter, genauso wie auch in den Zeiten der Propheten 
und auch bei uns in der Christenheit. Wir gehören zusammen, genau wie AT und NT. 

 

Re: Jesus Christus ist der Schöpfer

von Burgen am 17.12.2020 21:07

Jesus sagt ja von sich: Ich bin das A und das O, Alpha und Omega 

Bei Jesaja gibt es einige Aussagen, zB: Lut 84 

Jes 43,11 
Ich, ich bin der HERR und ausser mir ist kein Heiland. 

Jes 44,7(b) 
So spricht der HERR, der König Israels, und sein Erlöser, der HERR Zebaoth: 
Ich bin der Erste und ich bin der Letzte, und ausser mir ist kein Gott. 

Jes 48,12 
Höre mir zu, Jakob, und du, Israel, den ich berufen habe: 
Ich bin's, ich bin der ERste und auch der Letzte. 

Und im NT lesen wir ua bei Johannes: 
Joh 8,58 
Jesus sprach: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: 
Ehe Abraham wurde, bin ich. 

Offb 1,8
Ich bin das A und das O, spricht Gott der Herr,
der da ist und der da war und der da kommt, der Allmächtige. 

Offb 21,6
Und er sprach zu mir: Es ist geschehen. Ich bin das A und das O, der Anfang und das Ende.
Ich will dem Durstigen geben von der Quelle des lebendigen Wassers umsonst.

Offb 22,13
Ich bin das A und das O, der Erste und der Letzte, der Anfang und das Ende. 
~~~ 
Diese Bibelstellen zu lesen, auswendig zu wissen, und im Herzen darum wissen, dass wir es 

mit einem einzigen Gott zu tun haben, ist so einzigartig, dass das Herz fast überlaufen möchte. 

Ganz nüchtern betrachtet, wird es noch viel größer, wenn wir bedenken, was alles zwischen den 

beiden Buchdeckeln zu lesen, zu erkunden und als Information zu glauben ist. 

Da können wir nur dankbaren Herzens sagen und ausdrücken: 

Danke, dass es dich gibt! Wie gut, dass du da bist!  

Re: Wer Jesus Lehren befolgt ist wahrer Christ

von Burgen am 17.12.2020 20:17

>Jesus ist unser Retter, deshalb bekennen wir "höchstens" Jesus unsere derzeitige Situation und bitten um Vergebung und Erneuerung. Und das könnte zB sein die eine Sucht unter die wir evtl alle drei Monate hinfallen, oder mitnichten ständig gute Gedanke haben. Wir lernen ja bezüglich des besseren sündlosen Menschen sein zu wollen, dass es oftmals eines starken Willens bedarf, gewisse Dinge nicht mehr zu tun, nicht mehr zu wollen, ja gar nicht erst zu denken und auch nicht zu fühlen.

Ich denke, wer als Christ davon ausgenommen ist, der lügt.< 

Ergänzung meines Beitrags von vorhin ...: 

Für mich ist es inzwischen so, dass ziemlich schnell klar ist oder Jesus es mir bald zeigt, wo ich um Vergebung bitten und eine Änderung vornehmen soll. Und das "spielt" sich häufig innerhalb von Gedanken ab. Oder im Umgang mit einem anderen Menschen. Das sind alles Felder, die immer wieder wie in einem Spiegel neu poliert werden. 

Und das sind, obwohl manchmal peinlich - auch Jesus gegenüber ;) - an denen vermutlich ein Leben lang dran gearbeitet werden muss. Dennoch so wir Jesus vertrauen, dürfen wir völlig entspannt unseren Weg mit IHM weiter gehen. 
Denn Jesus hat uns ja in die Freiheit versetzt durch seine Übernahme unserer Schuld, Sünde, Verdammnis und eben auch Krankheit auf seinen Leib. Und darüber können wir gar nicht genug dankbar sein, denn das ist kein Grund leichtfertig zu sündigen. Im Gegenteil. Wir werden sehr viel empfindlicher und empfänglicher für das Wirken und Aufzeigen des Heiligen Geistes. 
Und irgendwann sind bestimmte Sünden oder bestimmtes schuldig geworden sein dann wirklich kein Thema mehr. Denn wir werden von innen nach aussen wiederhergestellt, meistens. Manchmal auch sofort äusserlich. 

Freude, Friede, Vertrauen sind eine gnadenreiche Frucht, die uns geschenkt wird. Nicht erarbeitet werden können. Und auch nicht sollen. 

 

Re: Wer Jesus Lehren befolgt ist wahrer Christ

von Burgen am 17.12.2020 14:32

Hallöchen, 

das Leben, bezw die Worte von Paulus zeigen deutlich, dass es durchaus möglich ist, nach der Wiedergeburt (bzw. der Lebensübergabe) zu sündigen. 

Paulus schreibt von sich selber darüber im Römerbrief. Er legt dar, wie sehr er darum kämpfen muss nicht zu sündigen. Ich denke, gerade als vorheriger strenger Pharisäer hat er daher auch ganz besonders strenge Anforderungen an sich selber. Und um so mehr tut ihm eine "vermeintliche" Niederlage weh. In dem Sinne, dass sein persönlicher Stolz in Mitleidenschaft gezogen wurde. 

In Apostelgeschichte berichtet Paulus über Petrus, der der Menschenfurcht anheim fiel, und somit sündigte. 

Und nicht zuletzt ist Paulus sehr besorgt über die Gemeinde der Galater. Er bescheinigt ihnen, gut auf ihrem neuen Weg mit Jesus angefangen zu haben, dannjedoch den Hauptweg verlassen zu haben. Und nun müssen sie quasie wieder von vorne, wie ein Kind, mit dem Weg beginnen. 
Davor sind wir heute auch nicht gefeit, denn gerade, wenn der Glaubensweg schon sehr lange, über Jahrzehnte hinweg gegangen ist, kann auch eine Müdigkeit eintreten. 

Auch in der heutigen Zeit geschieht unter gläubigen Christen Sünde. Allein schon das ganze breite Gebiet der Sucht, Ehebruch, Kaufsucht, Angst, Stolz und Überheblichkeit. Von Pharisäertum der Neuzeit ganz zu schweigen. 
Dabei ist nicht zu vergessen, dass wir zwar in der Welt leben, jedoch nicht von dieser Welt sind. Dieser Gedanke mag uns, jeden einzelnen Christen vielleicht davor bewahren dem Gott der Bibel überhaupt den Rücken zu kehren. 

Nach wie vor ist Jesus in die Welt gekommen um Sünder zu suchen, sie zu retten. Manchmal sogar ist sich der Mensch gar nicht bewusst, dass es Jesus ist, der an seine Haustür klopft und Einlass haben möchte. Oder wie bei Paulus, der erstmal von seinem "Hohen Ross" fallen musste, oder Petrus, der erstmal in Tränen ausbrechen musste wegen seines Versagens um dann später dennoch seinem Chrarakter entsprechend handelte, obwohl er inzwischen den Heiligen Geist hatte. 
Nicht solche zu suchen, die auf dem Zahnfleich kriechen, weil sie all ihre namentlichen Sünden nicht mehr zusammenkriegen. Zudem das Blatt Papier vielleicht nicht ausreichen würde um alles zu notieren ....  

Jesus Christus ist Gnade in Person. Er sitzt zur Rechten Gottes, und mit ihm jeder, der sich zu einem Leben mit Jesus entschieden hat und mit ihm lebt. 
Die Gnade liegt darin, dass Gott des AT, so wie wir es als Gottesbild vielleicht verinnerlicht haben, nicht uns bestraft, weil er unsere Sünde gar nicht sieht. Er sieht Jesus und erfreut sich an Jesus. 
Jesus ist unser Retter, deshalb bekennen wir "höchstens" Jesus unsere derzeitige Situation und bitten um Vergebung und Erneuerung. Und das könnte zB sein die eine Sucht unter die wir evtl alle drei Monate hinfallen, oder mitnichten ständig gute Gedanke haben. Wir lernen ja bezüglich des besseren sündlosen Menschen sein zu wollen, dass es oftmals eines starken Willens bedarf, gewisse Dinge nicht mehr zu tun, nicht mehr zu wollen, ja gar nicht erst zu denken und auch nicht zu fühlen. 

Ich denke, wer als Christ davon ausgenommen ist, der lügt. 

Re: Raum der Stille und des Gebets

von Merciful am 17.12.2020 10:56

Re: Wer Jesus Lehren befolgt ist wahrer Christ

von Cleopatra am 17.12.2020 09:23

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Wer Jesus Lehren befolgt ist wahrer Christ

von Cleopatra am 17.12.2020 07:50

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Wer Jesus Lehren befolgt ist wahrer Christ

von JeanS am 17.12.2020 01:22

@ Cleo  

Buße tun sollte gemäss der richtigen Definition des Wortes metanoite dazu auffordern die Gesinnung zu ändern (also von teilweise fleischlich bis gänzlich geistlich) Wenn sie gemäss Petrus dies befolgten wurden ihre bisherigen Sünden ausgetilgt.  (kenne ich aus eigener Erfahrung )

Wie zeigt sich denn nach Deiner Vorstellung eine erfolgte geistliche Neugeburt aus Gott?

Also das Verinnerlichen der heilsamen Worte/Verhaltens- und Vergebungsanweisungen Gottes aus Christi Mund ist natürlich erst die halbe Miete. Jesus ähnlich werden, leben  lieben,vergeben wie Jesus es vorgelebt und gelehrt hat ist die 2. und wichtiger Hälfte.

Und das bedingt ja auch, dass man aufgehört hat zu sündigen, nurmehr gottgefällig handelt. Denn wer Sünde tut ist der Sünde Knecht, (Worte Jesus!) und wer nicht aufhört, bleibt es-

Was verstehst Du denn daraunter? Sich reinigen ist doch etwas aktives...so wie man sich schmutzige Hände reinigt. Der Dreck muss weg, sonst werden die Hände nicht sauber. Oder?


Eine geistliche Neugeburt aus Gott zeigt sich darin, dass man unfähig geworden ist zu sündigen So herrscht auch grosse Freude im Himmel über einen jeden Sünder der vom Sündigen abkehrte, bereute und aufhörte zu sündigen.

Paulus lehrte folgendes an jene die sich unter der Gnade befanden und jenen die das unter der Gnade sein auf sich beziehen,;-))

Röm 6,15 Wie nun? Sollen wir sündigen, weil wir nicht unter dem Gesetz, sondern unter der Gnade sind? Das sei ferne!

 

Sicher ist es ein Prozess. Bei den einen Gottsuchenden, Bekehrungswilligen dauert es kürzer, bei andern länger - nachdem ob sie Jesus Christus glauben, dass wer ihn liebt seine Worte hält.....es geht dabei um einen entsprechenden Gesinnungswandel, wie 

 

Da passen doch folgende Worte Paulus, was man von wahren Anhängern Jesu Christi erwarten dürfte

 

Auch Apostel Paulus hat sein Leben geopfert, viel Herzblut vergossen um einstige Sünder auf den gerechten, besten Weg mit Jesus zu bringen. (siehe Römer 6. wo Paulus Erfolg seiner unermüdlichen Aufklärungsarbeit verbuchen konnte.
7 Gott sei aber gedankt: Ihr seid Knechte der Sünde gewesen, aber nun von Herzen gehorsam geworden der Gestalt der Lehre, an die ihr übergeben wurdet.

Kannst Du mir in der Bibel eine klar unmissverständliche  Stelle zeigen wo Jesus oder auch seine Jünger oder Apostel Paulus gelehrt haben soll,  dass es zeitlebens unmöglich sei ein fortan sündenfreies Leben einzugehen? Ich sehe immer nur Aufforderungen dazu, nurmehr gottgefällig zu leben. den alten sündigen Menschen auszuziehen. statt fleischlich gesinnt nurmehr geistlich gesinnt zu sein sich zu reinigen wie Jesus rein war. 

Verstehst Du mich jetzt vielleicht besser, dass ich nicht begreife, wie man überhaupt zur Ansicht kommen kann, ein Bekehrungsgelübde reiche vollkommen um von Gott als sündlos gehalten zu werden und Errettet vom vekehrten Geschlicht, erlöst vom Einfluss Gottes Widersacher?

So liebe Cleo, ab morgen bin ich 1 Woche ohne Internet, in den Bergen, wo ich immer 1 Woche vor der Geburt unseres Retters aus dem Einflussbereich der Macht der Finsternis hingehe.  Ich wünsche Dir und allen weiteren Usern hier besinnliche, gesegnete  Weihnachten und vorallem Gesundheit.

Herzlichen Gruss JeanS