Christus unser Hohepriester im Hier und Heute

Re: Christus unser Hohepriester im Hier und Heute

von Cleopatra am 16.12.2023 08:59

Lieber Frank, 

Ich habe nun schon bis Hebräer 10 gelesen, um herauszufinden, was Jesus heute noch tut als Hoher Priester.
Ich muss geststellen: Es finden sich immer wieder Hinweise, was Jesus tat- nicht, wie er heute noch als Hoher Priester handelt.

Das, was er tat, ist natürlich das Wichtigste: Er sorgte dafür, dass das jährliche Opfer nicht mehr nötig ist, er war selbst das Opfer für alle.

Oder möchtest du auf etwas Anderes heraus...?


grins- es ging mir nicht um ein vorgekautes Studium, sondern darum, dich besser zu verstehen, deshalb frage ich nochmal nach.
Ok- die Hinweise auf Mose werde ich in diesem Zusammenhang nochmal durchlesen, vielleicht verstehe ich dann deinen Gedankengang etwas besser.

- Nachher: Du sprichst in 3. Mose die zwei Opfertiere an, eines als Sündopfer, eines als Brandopfer. Es gab feste Rituale, vor diesem Opfer und nach diesem Opfer, was die Personen jeweils tun sollten.
Es tut mir leid- aber irgendwie verstehe ich trotzdem deinen Gedankengang nict so genau.
Magst du da nicht einfach schreiben, was du genau meinst..?


Ich glaube, jetzt komme ich ganz durcheinander. Bedeutet im Umkehrschluss: Wenn man im Glauben wirkt, dann geschieht die Heiligung?


Wie würdest du denn diese Frage beantworten?

vielleicht hiermit? 


Hier würde ich widersprechen: Er tut es nicht immer und immer wieder, er hat es einmal für immer getan.
Was er immer wieder tut, das ist das Vergeben. Und das ist eben möglich durch dieses einmalige große Opfer.



Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Christus unser Hohepriester im Hier und Heute

von Frank am 15.12.2023 23:38

Re: Christus unser Hohepriester im Hier und Heute

von Burgen am 15.12.2023 19:57

Das habe ich zumindest dir beantwortet. 

Zum Hohepriester denke ich zunächst an die Priesterhierachie in den Anfängen des alten Israels. 

Und in der ganz besonderen Weise denke ich an die Begegnung Abrahams mit Melchisedeck. 

Wie ich schon mehrfach schrieb ... Jesus vertritt uns vor Gott, dem ua Menschenschöpfer vor der verdienten Strafe. 


Das geschieht im Hier und Heute - jeden! - Tag. 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Opfer und Blut

von Frank am 15.12.2023 14:36

Re: Opfer und Blut

von Burgen am 15.12.2023 14:29

Ja, da ist mMn die Threadüberschrift nicht korrekt gestellt. 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Opfer und Blut

von Frank am 15.12.2023 14:26

Re: Opfer und Blut

von Frank am 15.12.2023 14:22

Re: Opfer und Blut

von Burgen am 15.12.2023 14:19

2.Mose 12,8-9 

Uns sie sollen das Fleisch in derselben Nacht essen: 
am Feuer gebraten, mit ungesäuertem Brot;
mit bitteren Kräutern sollen sie es essen. 

Ihr sollt nichts davon roh essen, 
auch nicht im Wasser gekocht, 
sondern am Feuer gebraten, 
sein Haupt samt seinen Schenkeln und den inneren Teilen. 
:::
Dieses oben entstammt aus dem Buch: 
Die Heilkraft des Abendmahls. 

Und jeder Vers, jede Zeile ist übertragbar auf Jesus Christus seinem Kreuzesweg zu der Kreuzigung. 
Der Schreiber versteht es so, dass wir diese Tat, die Jesus am Kreuz für uns Menschen getan hat nicht verwässern sollen. 

An anderer Stelle wird ja Jesus als das Lamm bezeichnet. 
Er wurde für uns zur Sünde, blutete vorher und während der Kreuzigung, er selbst wurde an unserer Statt zur Sünde. 
Mit unseren Krankheiten geschlagen, man stelle sich gerne mal vor, wie es wäre, dies alles selbst durchmachen zu müssen, samt der Krankheiten, die die Menschheit plagt. Es steht auch bei Jesaja, dass er nicht mehr als Mensch erkennbar war, denn seine Haut zB war durch den Purpurmantel schon abgezogen. Und die Dornenkrone, die Dornen waren tief in seinen Schädel gedrückt, die Peitschenschläge 39 Schläge, waren gespickt mit Glassplitter und Eisensplitter, scharfen Steinen. 
Und er war fast ausgeblutet, konnte das Holzkreuz nicht aufschleppen. Und dann die Einschläge der überlangen Nägel in den Händen und Füßen. Unerträglich. Da hatte das Tierlamm es vergleichsweise gut als es geschlachtet wurde. 
Und dessen Blut an den Türpfosten, wie ein Kreuz wenn man die Blutstriche verbindet, schützte die Bewohner dahinter vor dem sicheren Tod vor dem Todesengel, der überall in den Gassen, während völliger Dunkelheit, die jeweiligen Erstgeburten im ganzen Land schlug. Nur in den Häusern der Hebräer war Licht. 

Das ist das was Jesus am Kreuz durch sein eigenes Blut für uns erwarb, denn er selbst wurde zur Sünde, und er selbst hatte unsere Krankheiten auf seinem verblutenden Körper empfangen und getragen. Währenddessen war das Land drei Stunden in Dunkelheit. Ich hörte mal, dass dies sogar in den chinesischen Analen aufgeschrieben ist. 

Und dann, die Erde wurde vom Fluch ebenfalls erlöst, denn sein Blut durchtränkte die Erde. 
Es war vollbracht - der dicke hohe Vorhang im Tempel zerriss, nicht von Menschenhand, sondern durch Gott Vater sein Eingreifen als Jesus ausrief: Es ist vollbracht! und Gott, sein Vater wandte sich wieder Jesus, seinem Sohn zu. 

Und nun ist er unser Stellvertreter. 
Jemand hatte die Diagnose Brustkrebs bekommen. Die Frau schrieb betend auf den Befund: Jesus du hast doch keinen Tumor - ich habe auch keinen Tumor. So ähnlich. Die Aussage bedeutete, dass die Krankheit nich an zwei Orten zugleich sein kann - entweder auf, bei Jesus oder bei dem Menschen. 

Es geht also bei Opfer und Blut mMn einmal um Bibelwissen - und dessen Bedeutung bezogen auf Jesus Christus und um den ?richtigen? Glauben in der eigenen Gottesbeziehung der Gnade, Jesus selbst als Person ist Gnade und wirkt im Geist. 

So, dass wird vermutlich wieder nicht in disen Thread passen. In mir lebt dieses jedoch sehr lebendig. 


Jesus hat für mich dieses Opfer auf sich genommen und sein Blut schützt mich genauso wie er es lange vor unserer Zeit in einem anderen Umfeld, Kontext, tat. 
Glaube ich es? Oder nicht. Wer glaubt ist langfristig besser dran als wenn die Person nicht glauben will. 



 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Opfer und Blut

von Burgen am 15.12.2023 13:43

Hallo Frank, 

du liest meine Antworten nur so, wie du dir sie vorstellst - vermutlich, das ist zumindest meine Wahrnehmung. 

Ich habe dir geschrieben und geantwortet auf deine Fragen, so wie ich meinte für mich, sie würden dir zupass sein.  

In der Apostelgeschichte wird von Kornelius geschrieben, dessen ganzes Haus getauft wurde. 

Und ja, wir wissen nicht einmal von all den anderen Erwachsen en, dass sie getauft wurden oder waren. 

Wir wissen, dass sie - in der Apg - , mit dem Heiligen Geist getauft worden waren. 

Ebenfalls lesen wir davon, dass später dann Paulus, meine ich, froh darüber war nicht getauft zu haben als nur .... 

Dein Thema war: 
Opfer und Blut 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Opfer und Blut

von Frank am 15.12.2023 12:23