Josua 7 Gottes Zorn - Alle für einen?

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Burgen
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Re: Josua 7 Gottes Zorn - Alle für einen?

von Burgen am 14.10.2019 21:47

pray: Josuas Söhne und Töchter wurden auch gesteinigt. Da sagte ein Ausleger, was ich auch plausibel finde - das denen wohl sein Raub von Mantel, Gold und Silber bekannt war.

Liebe pray, wo findest du die obige Aussage?

Josua 7,24 steht zu lesen:
Da nahm josua Achan, den Sohn Serachs, samt dem Silber, dem Mantel und dem Goldbarren, seine Söhne und seine Töchter, auch seine Rinder, seine Esel und seine Schafe, samt seinem Zelt und allem, was er hatte;
und ganz Israel war mit ihm, und sie führten sie in das Tal Achor hinauf.
/ Und dort wurden sie alle gesteinigt ... /

***

All die genannten Bibelverse nachzulesen war recht kurzweilig und sehr klar, eindeutig für einen "Neutestamentler".
Geht es doch auch darum die Heiligkeit Gottes zu verstehen und nachzuempfinden.

Von der Fülle braucht man sich nicht abschrecken lassen ;)

LG
Burgen

Antworten Zuletzt bearbeitet am 14.10.2019 21:51.

geli
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Re: Josua 7 Gottes Zorn - Alle für einen?

von geli am 14.10.2019 20:37

eder von uns hat den Satz von Gläubigen schon mal gehört die Gemeinde bringt mir nichts die Gemeinde ist nicht so dass sie mir weiterhilft zusammengefasst

Ja, so oder ähnlich denken viele. "Ich kann auch ohne Gemeinde an Gott glauben".

Aber auch im NT wird die Gemeinde als "Leib" beschrieben, bei dem alle einzelnen Glieder wichtig sind, damit der ganze Leib funktionieren kann:

1. Kor. 12,12 ff

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pausenclown
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Re: Josua 7 Gottes Zorn - Alle für einen?

von pausenclown am 14.10.2019 08:47

Hallo Cleo und etwas OT.

Ich glaube dass Paulus als Jude mit dem korintherbrief und viele Ausführungen zum was ist der Leib Christi ist ein zutiefst jüdisches Verständnis vorstellen möchte.

Hier wird der Konflikt zwischen Hebräisch denkenden und griechisch hellenistisch denkenden Menschen deutlich.
Jeder von uns hat den Satz von Gläubigen schon mal gehört die Gemeinde bringt mir nichts die Gemeinde ist nicht so dass sie mir weiterhilft zusammengefasst die Gemeinde ist nicht für mein ich da. Gläubige können sich nicht selber verwirklichen.
Im Gegensatz dazu ist es in der hebräischen Welt, eher so, dass der einzelne mit zum Gelingen des ganzen beiträgt und dadurch Erfüllung findet.

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Cleopatra
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Re: Josua 7 Gottes Zorn - Alle für einen?

von Cleopatra am 14.10.2019 07:45

Wir müssen im Hinterkopf behalten, wann alles geschah:

Gerade erst hat das Volk Israel den großen Jubel erlebt, als Jericho unterging, ganz ohne ihr zutun, mithilfe der Posaunen.

Gott selbst hatte diese Wunder getan, Israel musste das Land nurnoch einnehmen.

Genau dann geschah das ganze.

Dass das Volk Israel dann weiterzog und in dem so kleinen Örtchen versagte- das hat nicht unbedingt nur etwas mit "Strafe" zutun, sondern eben einfach, dass Gott nicht mit sich rumspielen lässt.

Sie verloren Männer, erst dann kam die Frage auf, wieso, und was denn passiert sei.

Pauschalbestrafung fand dann nämlich nicht statt, sondern nur ein "Gott lässt sich nicht verar....".

Der Übeltäter wurde nämlich später dann mit der Familie gesteinigt und bestraft.

Das zum einen, was mir am Wochenende nochmal klarer wurde.

Zum anderen die Sache mit der Gemeinde: Einen direkten Zusammenhang dazu würde ich garnicht so machen.

Natürlich ist jeder Mensch für sich selbst verantwortlich.

Würde Gott den Segen jeder Gemeinde verwehren, wo Sünde ist, dann dürfte eigentlich garkein Segen da sein, oder...?

Denn in jeder Gemeinde sind Menschen und dummerweise hat der Mensch immerwieder Schuld auf sich.

Außerdem würde es dann im Rückkehrschluss bedeuten, dass, wenn man zB eine Evangelisation nicht so klappt, man fragen könnte "wer hat denn nun die Sünde, wer ist es Schuld, dass wir den Segen nicht haben (auf den übrigens niemand Ansprucht hat)"?

Diese Gedanken werfe ich mal nochmal mit hinein als Ergänzung.

Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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Burgen
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Re: Josua 7 Gottes Zorn - Alle für einen?

von Burgen am 13.10.2019 20:39

Ja pray, habe ich mir alle zuerst auf einen Zettel abgeschrieben. Und hier hierher eingetippt. ;)

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pray

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Re: Josua 7 Gottes Zorn - Alle für einen?

von pray am 13.10.2019 20:22

Hallo Burgen,

ja, stimmt, das hatte ich auch vergessen: Josuas Söhne und Töchter wurden auch gesteinigt. Da sagte ein Ausleger, was ich auch plausibel finde - das denen wohl sein Raub von Mantel, Gold und Silber bekannt war.

Die vielen Vergleichsstellen habe ich noch nicht nachgelesen. Hast du das alles abgetippt oder woher ist das?

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Burgen
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Re: Josua 7 Gottes Zorn - Alle für einen?

von Burgen am 13.10.2019 19:50

Das Josuakapitel enthält weit mehr als das Thema „Gemeindezucht“ vermuten lässt. Damit meine ich zB die Bedeutung des Mantels und dann die Nennung von Gold und Silber usw.

In der Schlachter 2000 sind nachfolgend zunächst mal die ntl. Parallelstellen:

zu V 11: gestohlen : Mt 6,19-20 ; zu verheimlichen: Apg 5,1.9

zu V 18: getroffen : vgl. Luk 12,2

zu V 19: Ehre : Joh 9,24. ; zu sage: 1.Joh 1,9

zu V 20: versündigen : Mt 27,4

zu V 21: gelüstete : Gal 5,17 ; Jak 1,15

zu V 24: nahm : 1.Tim 6,9-10

zu V 25 Unglück : Gal 6,7. ; Hebr 12,15

Die alt. Parallelstellen in 1.Kor 5 zum Thema des Paulus - „Gemeindezucht“

zu V 1: 3.Mose 18,8-10 ; 5.Mose 27,20

zu V 7: Sauerteig : 2.Mose 12,15.19. : 13,7. ; 5.Mose 16,1-4

zu V 13: tut : 5.Mose 13,5

Kommentarstellen

zu V 1: Unzucht : 3.Mose 18,7.8.29. ; vergl 5.Mose 23,1

zu V 6: Sauerteig : vergl 2.Mose 13,3.7

zu V 7: unser Passalamm ... Christus : 2.Mose 12,15-17

zu V 13: außerhalb : Zitat aus 5.Mose 17,7

Die Bibelstellen nachgelesen habe ich noch nicht. Es scheint jedenfalls recht interessant zu sein.

Gruß
Burgen

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pausenclown
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Re: Josua 7 Gottes Zorn - Alle für einen?

von pausenclown am 13.10.2019 14:24

Hallo Burgen,

Die Stelle aus Josua wird öfters als Fussnote zu 1korinther 5. verknüpft und allgemein üblich und hekannt.
Der Grund ist das es um die Wörter : aus eurer Mitte entfernen geht.

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Josua 7 Gottes Zorn - Alle für einen?

von Burgen am 13.10.2019 13:43

Gemeindezucht ist doch nicht zuerstmal aus dem Text, den wir zusammen beleuchten wollen, herauszulesen.

Jedenfalls steht die „Gemeindezucht“ nicht im sofortigen Fokus, zumindest für mich.

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Cleopatra
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Re: Josua 7 Gottes Zorn - Alle für einen?

von Cleopatra am 13.10.2019 12:55

Hallo ihr lieben,

einmal schnell, bevor ihr es falsch versteht: Ich persönlicch finde es nicht interessant, aus welchem Grund Gemeindezucht nicht mehr stattfindet, aber das war jetzt kein Verbot, darüber zu sprechen.

Wollte ich nur nochmal betonen, jeden, den es interessiert, kann natürlich darüber schreiben ;-D

Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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