Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

von Burgen am 20.06.2018 03:00

Und auch hier lassen die Gedanken nicht einschlafen 
Das Thema ist unbedingt wichtig. Viele kluge Köpfe der Vergangenheit und Gegenwart beschäftigen sich damit. 
Teilweise in Literatur, Laboren, Universitäten, selbst Astronauten denken daran. Zumindest würde geäußert, dass sie Gott nicht gefunden haben. 

Der Geist Gottes wirkt und wirkte bei Heilungen. Vielfach ist dies später durch Nachuntersuchungen bei dem behandeltem Arzt festgestellt. 
Besonders im Hinblick auf unbehandelbare Krankheiten. 
Und manchmal gibt es ein Wunder, dann wenn zB ein Organ oder so fehlt und Gott selbst dafür sorgt, dass dies behoben wird. 
So ein Zeugnis war zu hören. 

Das andere Problem erscheint mir der Sterbeprozess zu sein. Normalerweise in der heutigen Zeit wird der Sauerstoff abgestellt, 
wenn keine Hirntätigkeit nachgewiesen wird. Aber es wurde auch schon gesagt, dass, wenn der Mensch sich auch nicht bewegen kann, 
so doch seine Ohren geöffnet sind bis zuletzt. 

Und sonderbarer Weise wird in einem Zimmer mit einer sterbenden Person ganz leise gesprochen. 
Bis eben der Atem ausgehaucht ist. Manche sagen, dass sie Gottes Gegenwart im Zimmer spüren. 
Es gibt Zeugnisse, die besagen, dass ein Familienmitglied schon in der Leichenhalle aufgebahrt war. 
Und nach 5 Std der Lebensodem zurück kam. 

Ich finde, das ist wichtig mitzubedenken. Besonders in einer technikgläubigen Zeit. 
Gottes Geist im Menschen und der menschliche Geist wie eben auch die Seele nicht durch Aufschneiden, Gewebeproben usw. 
nicht zu finden. 

LG 
Burgen 

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

von geli am 19.06.2018 20:24

Ja, ich glaube, dass Gottes "Odem" schon etwas Besonderes ist - und sich vom normalen Atmen von Sauerstoff unterscheidet.

Gottes "Geist-Hauch" gibt Leben - das dann durch das Atmen von Sauerstoff aufrechterhalten wird.

Wenn wir sterben, geht dieser "Gottes-Hauch", Gottes "Odem", zu ihm zurück.

Denn sonst müßte man ja Gottes Odem mit Sauerstoff gleichsetzen!

LG, geli

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

von Burgen am 19.06.2018 15:30

Liebe geli und alle 

in der NLB lesen sich die von dir genannten Stellen so:

6,3 Da sprach der HERR:
"Die Menschen  sollen von nun an nicht mehr so lange leben, denn sie sind sündig. In Zukunft sollen sie  nicht länger als 120 Jahre leben."  

7,22 Alles, was armete und auf dem Festland lebte, starb.  

*******

Die Zürcher 2007 schreibt so:  

6,3 Da sprach der HERR: 
Mein Geist soll nicht auf immer im Menschen bleiben, weil auch er Fleisch ist.
Seine Lebenszeit soll hundertzwanzig Jahre sein.

7,21 Da kam alles Fleisch um, das sich auf der Erde regte, ff
7,22 Alles, was Leben atmete, was was auf dem Trockenen lebte, starb.  

*******
Es hat den Anschein, dass die Worte wie Hauch, Geist, Lebenshauch, Lebensatem uä etwas Besonderes in uns anklingen lässt.
Und so denke ich, dass zB, wenn die Ozonschicht, die die Erde umgibt, immer dünner und löcheriger wird,
letztlich nicht mehr lebends - oder Lebendspendend ist. 
Das bedeutet vermutlich, dass der Mensch bewirken kann, dass alles Fleisch nur mit einer künstlichen Sauerstoffzufuhr am Leben
gehalten werden kann.
Vielleicht ist ein Bild dafür das Asthma, welches zunimmt. Jedoch, wenn Gott dem Fleisch ein Wunder des Lebens schenkt,
wird der Geist Gottes weiterhin anwesend sein. 

Gruss
Burgen

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

von Burgen am 19.06.2018 14:36

Wir sagen ja auch: der Mensch hauchte sein Leben aus. 

Der letzte Atemzug wird ausgeatmet. Und das ist wie ein Hauch.

Ich finde das alles recht kompliziert und 'man' ķönnte philosophisch argumentieren lernen. 

Oder eben esotherisch daherreden.

Vermutlich gibt es nur den einen Geist. Und dieser wird belebt durch den Gottesgeist, wenn er Christ geworden ist.

Andererseits wird ein noch nicht Christ in einer Konferenz oder auf einer Freizeit geistseelisch belebt.

Das kann emotionale Freude bewirken oder ggf Traurigkeit sowie Weinen auslösen.

LG
Burgen


 

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

von geli am 19.06.2018 11:04

Das Thema beschäftigt mich sehr, und gestern Abend habe ich dann einfach mal in 1. Mose weitergelesen.

Dabei bin ich auf eine sehr interessante Aussage in der Erklärung gestossen.

1. Mose 6,3 - da heißt es: "Der Herr aber sagte: Ich lasse meinen Lebensgeist (in vielen anderen Übersetzungen einfach nur "Geist") nicht für unbegrenzte Zeit im Menschen wohnen, denn der Mensch ist schwach und anfällig für das Böse."

Ein Kapitel weiter wird noch einmal der "Lebensgeist" erwähnt, in 1. Mose 7,22:
"Alles, was Lebensgeist in sich trug und auf dem Land lebte, fand den Tod."

Da gab es in der "Gute nachricht Bibel" eine Erklärung, hier heißt es: "Wörtlich: ...was den Atem des Lebensgeistes in sich hatte."

Das bestätigt mir den Gedanken, den ich vorher geschrieben hatte: 

Es kam ja die Frage auf, ob es einen Unterschied zwischen dem "Geist" und dem "Odem Gottes" gäbe, weil z.B. der Geist bei der Schöpfung gar nicht erwähnt wird - außer in 1. Mose 2, wo es ja hießt: "Der Geist Gottes schwebte über den Wassern."

Nun verstehe ich es so, dass Gott - der ja "Geist" ist, seinen Lebensodem nahm und den "Figuren" aus Erde, die er geformt hatte (übrigens wird von den Tieren das Gleiche ausgesagt), Leben einhauchte.

Es ist zwar nicht das Gleiche - aber dennoch bedeutet "Geist" ja auch "Ruach", Hauch, Wind - und das kann genausogut auch von dem Odem gesagt werden, der Mensch und Tier Leben einhauchte.

LG, geli

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

von nobse am 19.06.2018 09:12

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

von geli am 18.06.2018 20:33

Ja, das stimmt - es wird von Mensch und Tier ausgesagt, dass sie durch Gottes Odem zu "lebendigen Wesen", oder auch "lebendigen Seelen" wurden.

Allerdings ist nur der Mensch nach dem "Bilde Gottes" geschaffen worden, die Tiere nicht.
Es fand sich ja deshalb auch unter all den Tieren keine geeignete Hilfe für Adam. 

Durch die Sünde kam der Tod - und alle "lebendigen Wesen" mußten sterben - auch die Tiere waren, obwohl ja unschuldig an der ganzen Sache, hier mit eingeschlossen.

So wie Gottes Geist, der vorher "über den Wassern schwebte", Mensch und Tier aus Erde durch seinen "Odem" zum Leben erweckt hat, die nun aber wegen der Sünde sterben mußten, so kann auch nur Gottes Geist sie wieder lebendig machen.

Dazu braucht es aber, dass die Strafe für die Sünde "vollstreckt" wird. Das hat Jesus auf sich genommen, seitdem gibt es die Reinigung durch sein Blut und die Vergebung. Wem vergeben ist, der kann auch von Gottes Geist wieder neues Leben geschenkt bekommen.

Gottes Geist macht die Toten wieder lebendig - ich verstehe den Unterschied so, dass das Leben durch den Odem Gottes entstand, dann der Tod wegen der Sünde kam, und dass nun Gottes Geist nötig ist, um diese Toten in der (Wieder)Geburt wieder lebendig zu machen.

Gerade habe ich nochmal die Übersetzung der jüdischen Bibel nachgeschlagen, die Stelle, wo es heißt: "Der Geist Gottes schwebte über den Wassern". Hier wird "Geist Gottes" mit "Gottes Windhauch wehte über den Wassern" übersetzt.

Kann man sagen: Gott ist Geist - und sein "Odem" - oder "Windhauch" gibt Leben? Windhauch - das erinnert auch wieder an "Ruach", Wind, Hauch, was auch für den Heiligen Geist steht. 

... Nur meine Gedanken, so, wie ich es nach der Beschäftigung mit diesem Thema verstehe. Ich erhebe keinen Anspruch auf "Richtigkeit"  

LG, geli

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

von pray am 18.06.2018 19:11

 

Vielleicht meinst du es anders, als ich es verstehe, aber wir lesen nichts von einer unterschiedlichen Heimat je nach Intensität eines den Menschen durchströmenden Gottesgeistes. Und in der Hölle befinden sich nicht nur die Dunkelmächte, sondern auch die, die nicht im Buch des Lebens stehen, werden genauso in den Feuersee geworfen - in den selben Feuersee, in dem auch der Teufel und seine Vasallen sind. (Off. 20,15 und Mt. 25,41, bitte lies beide Stellen einmal nach)


Ja, dazu - dass Menschen in das Himmelreich z u r ü c k k e h r e n und andere nicht (wo sind denn die anderen?) gibt es m.M nach echt keinen biblischen Beleg.

 

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

von nobse am 18.06.2018 17:13

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

von Cleopatra am 18.06.2018 07:31

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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