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Cleopatra
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Beiträge: 5517

Re: Betrachtungen als Christ an Wochentagen

von Cleopatra am 13.09.2022 14:05

Hallo Pneuma, 


Cleo: Erstmal: Was sagst du denn zu den vielen Bibelversen, die ich extra rausgesucht habe, um meine Argumentation zu stützen?

Pneuma: Da hast Du Dir viel Mühe gemacht.


Ja, das habe ich. Schade aber auch, wenn sie dir sonst nichts sagen, bis auf die Erkenntnis, dass ich mir Mühe gegeben habe.


Cleo: Wenn etwas nicht in den aktuellen Bibelübersetzungen gefunden wird (ganz banales Beispiel: Damals gab es weder Kühlschrank, noch Wissen über Bakterien, noch Flugzeuge und Fernsehen.....), dann ist meine Richtschnur diese, dass etwas nicht der Bibel wiedersprechen darf. Denn daran erkennt man doch, dass da etwas nicht stimmen kann, oder?


Pneuma: Eine wirre „Richtschnur".

Wie kommst du zu dieser Bewertung? Welche Richtschnur ist denn besser?
Und was daran ist wirr...?

Hm, zum Rest kann ich nicht mehr viel zu sagen, da fällt mir nicht mehr viel zu ein.

Irgendwie kommen wir hier wohl nicht weiter.
Finde trotz allem ein Gespräch auf Augenhöhe in Wertschätzung wichtig.


Liebe Grüße, Cleo




Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

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Merciful

55, Männlich

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Beiträge: 2526

Re: Projekt Bibel 2022

von Merciful am 13.09.2022 12:56

Wir lesen heute, am 13. September 2022, im Buch Hiob 19,16 - 19,19.
 
Rufe ich meinen Knecht, so antwortet er mir nicht:
ich muß ihn anflehen und ihm gute Worte geben.
 
Mein Atem ist meinem Weibe zuwider
und mein übler Geruch meinen leiblichen Brüdern.
 
Selbst die Buben mißachten mich:
mache ich (vergebliche) Versuche zum Aufstehen, so verspotten sie mich.
 
Allen meinen Vertrauten ekelt vor mir,
und die ich liebgehabt habe, stehen mir feindlich gegenüber.
 
(Hiob 19,16-19; Menge Bibel 1939)
 
Merciful

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Pneuma
Gelöschter Benutzer

Re: Betrachtungen als Christ an Wochentagen

von Pneuma am 13.09.2022 12:32

Liebe Kleopatra, Du schreibst:

Erstmal: Was sagst du denn zu den vielen Bibelversen, die ich extra rausgesucht habe, um meine Argumentation zu stützen

.Da hast Du Dir viel Mühe gemacht.

 

Wenn etwas nicht in den aktuellen Bibelübersetzungen gefunden wird (ganz banales Beispiel: Damals gab es weder Kühlschrank, noch Wissen über Bakterien, noch Flugzeuge und Fernsehen.....), dann ist meine Richtschnur diese, dass etwas nicht der Bibel wiedersprechen darf.
Denn daran erkennt man doch, dass da etwas nicht stimmen kann, oder?

.Eine wirre „Richtschnur".

Meinst du denn, dass zum Beispiel der Teil aus Kolosser 2, 8-22, vor allem ja eben Vers 18 ("Um den Kampfpreis soll euch niemand bringen, der seinen eigenen Willen tut in ⟨scheinbarer⟩ Demut und Anbetung der Engel, der auf das eingeht, was er ⟨in Visionen⟩ gesehen hat, grundlos aufgeblasen von der Gesinnung seines Fleisches,....") im griechische
Oder meinst du damit eher die Bibelverse, die ich zuvor zitiert habe?än ganz anders lautet?

. Das kann sein, Kann es nicht nachprüfen.

Das ist ja kein Problem: Ich habe die Bibel mit Sprachschlüssel, mein Vater hat sogar die Interlinear-Bibel. Wenn du möchtest, dann nenne mir die entsprechende Bibelstelle und ich schaue direkt nach, was da im Urtext drin stand, was die Worte jeweils bedeuten und so weiter.

.Alle Achtung vor Deinem Vater und seinem Weitblick.

Schließlich geht es uns allen ja nicht um ein "Recht haben" oder ein "letztes Wort haben", sondern um das gemeinsame forschen in der Bibel, die wir alle ernst nehmen als das Wort Gottes und an dem wir uns orientieren wollen

.Eine einsichtige Aussage der ich voll zustimme.


.Liebe Grüße, Pneuma
 

Antworten Zuletzt bearbeitet am 13.09.2022 12:34.

Cleopatra
Administrator

40, Weiblich

  Urgestein

Forenleitung

Beiträge: 5517

Re: Betrachtungen als Christ an Wochentagen

von Cleopatra am 13.09.2022 10:59

Leah: Auch steht die Auslegung nicht über dem Bibeltext, sondern wird am Bibeltext gemessen.


Das finde ich enorm wichtig, das könnte ein guter Leitsatz werden.

Hm, vielleicht haben wir uns etwas verhaspelt und Pneuma meint es nicht so...?
Ich weiß ja, dass es natürlich unangenehm ist, mal "berichtigt" zu werden, natürlich müssen wir dann aber auch damit umgehen können.

Es geht schließlich um das Wort Gottes.


Pneuma: Wenn wie in den hier verwendeten Texten etwas nicht in den zur Zeit aktuellen Übersetzungen gefunden wird, kann es zum Beispiel aus einem Grichischem Text entnommen sein.

Erstmal: Was sagst du denn zu den vielen Bibelversen, die ich extra rausgesucht habe, um meine Argumentation zu stützen?

Wenn etwas nicht in den aktuellen Bibelübersetzungen gefunden wird (ganz banales Beispiel: Damals gab es weder Kühlschrank, noch Wissen über Bakterien, noch Flugzeuge und Fernsehen.....), dann ist meine Richtschnur diese, dass etwas nicht der Bibel wiedersprechen darf.
Denn daran erkennt man doch, dass da etwas nicht stimmen kann, oder?

Meinst du denn, dass zum Beispiel der Teil aus Kolosser 2, 8-22, vor allem ja eben Vers 18 ("Um den Kampfpreis soll euch niemand bringen, der seinen eigenen Willen tut in ⟨scheinbarer⟩ Demut und Anbetung der Engel, der auf das eingeht, was er ⟨in Visionen⟩ gesehen hat, grundlos aufgeblasen von der Gesinnung seines Fleisches,....") im griechischen ganz anders lautet?

Oder beziehst du dich da mehr auf meinen Post zur Suche nach den Worten in unterschiedlichen Bibelübersetzungen? Wenn es diese Wortwahl in der griechischen Übersetzung gibt, dann wird das doch sicher gefunden werden können, oder?

Oder meinst du damit eher die Bibelverse, die ich zuvor zitiert habe?

Das ist ja kein Problem: Ich habe die Bibel mit Sprachschlüssel, mein Vater hat sogar die Interlinear-Bibel. Wenn du möchtest, dann nenne mir die entsprechende Bibelstelle und ich schaue direkt nach, was da im Urtext drin stand, was die Worte jeweils bedeuten und so weiter.

Schließlich geht es uns allen ja nicht um ein "Recht haben" oder ein "letztes Wort haben", sondern um das gemeinsame forschen in der Bibel, die wir alle ernst nehmen als das Wort Gottes und an dem wir uns orientieren wollen.

Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

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Pneuma
Gelöschter Benutzer

Re: Betrachtungen als Christ an Wochentagen

von Pneuma am 13.09.2022 10:13

Hallo Leah,

Zu sagen, dass es Originale gäbe, die von den heutigen Übersetzungen abweichen ist genau das, was ich sage und nicht weniger.

wo steht das mit den "Originale" ?

Lg. Pneuma

Antworten Zuletzt bearbeitet am 13.09.2022 10:15.

Leah
Gelöschter Benutzer

Re: Betrachtungen als Christ an Wochentagen

von Leah am 13.09.2022 10:07

Zu sagen, dass es Originale gäbe, die von den heutigen Übersetzungen abweichen, ist genau das, was ich sage und nicht weniger.

Auch steht die Auslegung nicht über dem Bibeltext, sondern wird am Bibeltext gemessen.

Von der Glaubwürdigkeit der Bibel. ( klick)

Antworten Zuletzt bearbeitet am 13.09.2022 10:13.

Pneuma
Gelöschter Benutzer

Re: Betrachtungen als Christ an Wochentagen

von Pneuma am 13.09.2022 10:05

Hallo Leah,

wo steht dass ich die Bibel in Frage  stelle und dass die Übersetzungen falsch sind.
Bei solchen Behauptungen überlege ich, weiterhin etwas zu schreiben oder mich vom Forum zu verabschieden.

Lg. Pneuma

Antworten Zuletzt bearbeitet am 13.09.2022 10:07.

Leah
Gelöschter Benutzer

Re: Betrachtungen als Christ an Wochentagen

von Leah am 13.09.2022 09:45

Hallo Pneuma,
Jetzt bin ich entsetzt. Erst lese ich unbiblisches und statt es einfach auch so zu nennen, wird dann die Glaubwürdigkeit der Bibel in Frage gestellt.
Heute gäbe es falsche Übersetzungen, auf die wir unseren Glauben nicht stützen können.
Wie war das noch, als alles Böse seinen Anfang nahm?
Ja, sollte Gott wirklich gesagt haben?
Leah

Antworten Zuletzt bearbeitet am 13.09.2022 09:47.

Pneuma
Gelöschter Benutzer

Re: Betrachtungen als Christ an Wochentagen

von Pneuma am 13.09.2022 08:28

Liebe Cleo, Leserinnen und Leser,
.
seit Jahrtausenden wird das Wort Gottes mit Hilfe der Bibel verkündet.
Viele Sprachen wurden dabei immer wieder übersetzt und ausgelegt
und versucht verständlich weiter zu geben.
.
Wenn wie in den hier verwendeten Texten  etwas nicht in den zur Zeit aktuellen
Übersetzungen gefunden wird, kann es zum Beispiel  aus einem Grichischem Text entnommen sein.
.
Daher gibt es ein Bibelstudium wo nicht lediglich festgestellt wird was die Bibel sagt und bedeutet,
 sondern die gewonnenen Erkenntnisse im eigenen Leben anzuwenden ist.
Das übernehmen und vermitteln zum Beispiel die Gemeinden durch ihre Prediger.

.

Liebe Grüße, Pneuma

Antworten Zuletzt bearbeitet am 13.09.2022 08:33.

blessings44
Gelöschter Benutzer

Re: Fröhliche Worte, die wohl tun !

von blessings44 am 13.09.2022 07:50

Mercies

.. seine Erbarmungen* sind nicht zu Ende; sie sind alle Morgen neu..
aus Klagelieder 3:22bis23

* Erbarmungen bedeutet auch
Trost/ Hilfe/ Segen aus wahrem Mitleid, Mitgefühl / wahrer Anteilnahme


Antworten Zuletzt bearbeitet am 13.09.2022 07:57.
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