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Re: Was versteht ihr unter "Geist"? Und was unter "Heiligem Geist"?

von Burgen am 06.08.2022 21:52

Zitat zur Wiedergeburt: 
So gut wie alle Bibelausleger, die sich zur Wiedergeburt äußern und deren Vorhersage im Alten Testament zeigen wollen,
verweisen auf Hesekiel 11 
oder Hesekiel 36. Hes. 11, 19 f.: 

„19 Und ich will euch ein einträchtiges Herz geben und einen neuen Geist in euch geben und will das steinerne Herz wegnehmen aus eurem Leibe und ein fleischernes Herz geben,
20 auf daß sie nach meinen Sitten wandeln und meine Rechte halten und darnach tun. Und sie sollen mein Volk sein, so will ich ihr Gott sein."

oder auf Hes. 36, 26 f.: 

26 „Und ich will euch ein neues Herz und einen neuen Geist in euch geben und will das steinerne Herz aus eurem Fleisch wegnehmen und euch ein fleischernes Herz geben.
Ich will meinen Geist in euch geben und will solche Leute aus euch machen, die in meinen Geboten wandeln und meine Rechte halten und danach tun." 
Zitat Ende 

Und das Wort Odem kommt oft in der alten Elberfelder und Luther 84 vor. 

Wie kann man helfen die "Drei Einigkeit" zwischen Gott Vater, Sohn Christus Jesus, Heiliger Geist verstehen? 

Ich denke so, Jesus ist unser Retter, Der Geist Gottes steht im guten Sinn zwischen ihnen beiden, Wie zB auch die eine bekannte Ikone versucht dies aufzuzeigen. Sie drei sind einander zugeneigt und niemand kann sie trennen. Also nicht mehr D1, sondern D3. 
Der Heilige Geist wacht, spricht, schützt, erneuert, weckt die toten Gebeine in Hesekiel auf, gibt dem Wort Gottes Kraft in dem er der Träger des Geistes Gottes ist, welches dem Wort der Predigt Lebendigkeit verleiht, sodass ein Mensch sein Herz öffnet und erkennt, dass er ein Sünder, eigentlich toter Mensch ist. Es gibt ja einmal den Odem damit die Zellen, das Blut, die Organe, Knochen, Sehnen und Bänder ihre Arbeit tun können. 
Der Heilige Geist, das ist der lebendige Geist Gottes, der den Menschen zum Leben erweckt und die Bereitschaft schenkt, Gott Vater zu bekennen, dass er eben auf, ja sündigem Weg, befindet. 
Manchen geht dies wie ein Lebensfilm auf, bei anderen braucht es ein Leben lang zu erkennen, nicht im Fluss des Lebens zu sein. Und ihm wird geschenkt, hier einen Altar und dort einen Altar Gottes zu bauen, und dann weiter zu gehen. 
Davon unbenommen kann der Mensch sich sicher sein, dass ihm grundsätzlich am Kreuz alles vollbracht worden ist, weil Jesus es an seinem Geist und seinem Körper an unserer statt durchleben musste. 

Und ja, in diesem Wissen dürfen wir getrost glauben, wissen und beten, dass ein Wechsel bei der Übergabe des Herzens stattgefunden hat. Das macht den Menschen nicht perfekt ;), jeden Tag sich im Gebet hinwenden, den neuen Tag mit ihm beginnen und dankbar beenden. Denn wer weiß denn schon, ob es einen neuen Tag auf Erden geben wird?. 

Und so kann das unablässige Beten helfen auf IHN gerichtet zu sein und zu bleiben. Es betet in uns, in mir. Das zu lernen kann dauern. Es schenkt jedenfalls inneren Frieden und viel mehr. 



 

Re: Was versteht ihr unter "Geist"? Und was unter "Heiligem Geist"?

von Leah am 06.08.2022 21:39

Ok, das erklärt, warum wir niemals zusammenkommen.

Re: Was versteht ihr unter "Geist"? Und was unter "Heiligem Geist"?

von nobse am 06.08.2022 21:32

Nun, die Juden sind das Volk Gottes, das Gott auserwählt hat für die Ankunft des Erlösers. Was im Tanach über Gott und seinen Geist gesagt wird, steht ja auch in unserer Bibel, ist nur durch Übersetzungen teilweise in der ursprünglichen Bedeutung verfälscht worden. 
 
Die Bibel wurde übrigens von Menschen geschrieben, nicht von Gottes Geist. Diese Menschen haben ihre Erfahrungen mit Gott niedergeschrieben, wobei sie durchaus vom heiligen Geist geleitet worden sein können, aber an eine Verbalinspiration glaube ich nicht.
 
Lg, nobse 

Re: Hauskreis-Miteinander aktuell

von chestnut am 06.08.2022 21:20

Jesus sagte:
Siehe, ein Sämann ging hinaus, um zu säen. Als er säte, fiel ein Teil auf den Weg und die Vögel kamen und fraßen es. Ein anderer Teil fiel auf felsigen Boden, wo es nur wenig Erde gab, und ging sofort auf, weil das Erdreich nicht tief war; als aber die Sonne hochstieg, wurde die Saat versengt und verdorrte, weil sie keine Wurzeln hatte. Wieder ein anderer Teil fiel in die Dornen und die Dornen wuchsen und erstickten die Saat. Ein anderer Teil aber fiel auf guten Boden und brachte Frucht, teils hundertfach, teils sechzigfach, teils dreißigfach.

Re: Was versteht ihr unter "Geist"? Und was unter "Heiligem Geist"?

von Leah am 06.08.2022 21:16

Und Du denkst, dass der heilige Geist zwar die Bibel inspiriert hat, aber über sich selbst nur Nonsense erzählt hat? Und was vom Neuen Testament ist dann glaubwürdig, wenn die Apostel den heiligen Geist nicht erkannten. Das hieße ja, sie hatten ihn nicht. Dann vergiss es und werde Esoteriker. Für Dich hat die Bibel keinerlei Glaubwürdigkeit mehr. Da hast Du Dir ein Ei gelegt. Denn entweder die Apostel sind glaubwürdig oder nicht, vom Geist geleitet oder nicht. Wenn nicht, dann ist das ganze neue Testament nicht mehr wert, als ein Kreuzworträtsel oder ein Telefonbuch.

Re: Was versteht ihr unter "Geist"? Und was unter "Heiligem Geist"?

von nobse am 06.08.2022 21:14

Wie wahr...

Re: Was versteht ihr unter "Geist"? Und was unter "Heiligem Geist"?

von Leah am 06.08.2022 21:11

Wenn jemand den Geist Gottes hat, erkennt er sein Wirken. Wenn nicht dann halt nicht.

Re: Was versteht ihr unter "Geist"? Und was unter "Heiligem Geist"?

von nobse am 06.08.2022 21:09

Das Problem besteht darin, dass die apostolische Sicht auf den Heiligen Geist nicht massgeblich ist. Zumindest gibt es andere Sichtweisen, die mindestens das gleiche Gewicht haben. 
 
Und wenn ich meine eigenen Erfahrungen mit dem heiligen Geist betrachte, dann bestätigt sich die jüdische Sicht. Wenn eine Person mich inspiriert, dann ist das bis jetzt immer Jesus selbst gewesen, aber nicht eine Person namens heiliger Geist.
 
Und daraus folgt, dass es sehr wohl sinnvoll ist, um ruach zu bitten, was die Ausführungen im ersten Link ad absurdum führt. 
 
Genauso ist es mit dem dritten Link. Der zweite Link beschreibt ja eher das Wirken des Geistes. Dahinter stehen als handelnde Geistwesen aber immer Jesus Christus und Gott Vater.
 
Lg, nobse

Re: Was versteht ihr unter "Geist"? Und was unter "Heiligem Geist"?

von Leah am 06.08.2022 21:01

Ok. Und was geht mich das an, was das Judentum sagt. Es sagt ja auch, das Jesus nicht Gott ist sondern ein Ketzer...

Jesus Christus erklärt doch, warum der heilige Geist so genannt wird. Es hängt mit seinen Eigenschaften zusammen. Jesus Christus wird ja auch Weg genannt, aber deshalb ist er nicht aus Plastersteinen...



Der Wind weht....  Klick, Johannes 3,8


Wind kann nicht direkt gesehen werden, aber man sieht die Kraftwirkungen. Wenn ein Mensch den heiligen Geist hat, dann erkennt man das an den Wirkungen. Und diese Wirkungen werden bei den o.g. Links beschrieben. Kennt man die Wirkungen nicht, dann kann man ganz schnell statt Ruach einem  Dämon auf den Leim gehen. 

Re: Was versteht ihr unter "Geist"? Und was unter "Heiligem Geist"?

von nobse am 06.08.2022 20:52

Und dieses wird nicht beachtet: