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Re: Herzliche Adventsgrüße!

von alles.durch.ihn am 07.12.2014 19:44

Liebe Celia, ganz herzlich willkommen bei uns!

Ich häng mich im Gebet mit dran und kann dich vielleicht mit folgender Anekdote etwas ermuntern.. :- )
Als unser Sohn so etwa in der 4. Klasse war, fing es auch mit der Mobberei untereinander an. Da wir ihm untersagt hatten zu schlagen und er sich doch irgendwie wehren wollte, ohne zu verletzen, kam er eines Tages nach Hause und erzählte mir grinsend, dass er seit Neusten seine Kontrahenden kopfüber in die Mülltonne steckte.. tja, was hätte ich dagegen einwenden sollen?
Es ging dann ziemlich schnell, dass auch jene vor ihm Respekt hatten, die meinten über die Stränge schlagen zu müssen. Mit den Lehrern hat er deshalb übrigens nie Ärger bekommen... :- )

Wobei, um auf eure Situation zurückzukommen, wirklich guter Rat teuer (oder vom Herrn völlig kostenfrei) ist. Lass dir Mut machen - Gebet hat schon so vieles bewirkt - Ergebnisse, die wir oft nicht erwarten und die über die Grenzen unserer Phantasie hinausgehen. Vielleicht zieht der Drahtzieher ja auch um.. (eine von viiielen Möglichkeiten). Wo wir einen Weg sehen, sieht Gott unendlich viele - er macht Wege in der Wüste! <3

Gefallen lassen müsst und solltet ihr euch das nicht - möge der Herr euch den Weg weisen bzw. für euch "streiten"..

Liebe Segensgrüße,
im Gebet mit euch
alles.durch.ihn


 

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: Herzliche Adventsgrüße!

von celia am 07.12.2014 19:28

Liebe Cleopatra, liebe tefila,

danke auch euch für eure Antworten, die mir sehr guttun.

Ich werde das alles beherzigen und hoffe und bete einfach nur, dass er nicht wegen der Machenschaften anderer die Schule wechseln muß, denn das konnte er sich bisher überhaupt nicht vorstellen, da er ja durchaus gute Bekannte in anderen Klassen und sogar 2, 3 auch noch in seiner Klasse hat. Die gehören aber eben auch zu der von der anderen "wichtigen" Gruppe nicht "Angesehenen" und haben TOTAL Angst, auch zusammenzustehen, was ja auch noch eine gute Alternative wäre. Das wird nichts, sagt mein Sohn. Selbstbewußt ist er übrigens schon, er hat auch Erfolge in zwei Sportarten und ist da durchaus anerkannt. Er ist nur ein sehr lieber und fühlt sich den Gemeinheiten anderer - eine ganz neue Situation für ihn - noch nicht gewachsen, aber ich denke, das wird besser, so dass er endlich auch mal den Verantwortlichen sicherer gegenübertreten kann.

Ich habe vor Jahren, als ich zum erstenmal hörte, dass die Mutter für mich völlig überraschend (sie gab bis dahin vor, eine Freundin zu sein) Lügen über mich erzählt, mit ihr das Gespräch gesucht. Sie kann damit, dass sich wirklich mal jemand gegen sie wehrt überhaupt nicht umgehen, dreht komplett durch und versucht einen Halt finden, indem sie meine "Schlechtigkeit"  im ganzen Ort verbreiten muß, um sich selbst reinzuwaschen. So lief das jahrelang, ich hielt mich zurück, hatte auch keinerlei Kontakt mehr zu ihr (sie hat sich noch diverse unterschiedliche Gemeinheiten einfallen lassen) aber wie gesagt, jetzt hat sie den Bogen endgültig überspannt.

Mein Sohn hatte ja nun dieses Wochenende die heftigen Bauchkrämpfe, mal sehen, wie er jetzt morgen in der neuen Schulwoche zurecht kommt.

Vielen vielen Dank für eure Gebete und bis bald euch alles Gute!

celia

Re: Können Gläubige verloren gehen? Können Erlöste wieder verloren gehen?

von Wintergruen am 07.12.2014 19:14

Liebe Henoch 

ich verstehe dich schon.. aber die Johannes Verse passen doch zum Thema.. mit der Liebe und dem Wort halten.. das ist doch auch eine Sache der Erlösung und Rettung..Ob man in der Liebe und im Wort bleibt und ob man auch verloren gehen kann usw...
 Und da du gesagt hast, Jesus sprach vom Wort vom Evangelium ,, ich  vom Wort und den Geboten lese wie MichaR das auch geschrieben hat, so kannst du das doch nicht unterm Tisch kehren.. Wenn wir das beantwortet haben, dann kann ich auch zu den anderen Fragen antworten,, aber eins nach dem anderen ...

und worauf bezog sich dann DIESER Satz von dir ???

und wenn ich dich nun frage was ist sein Wort wenn es nicht die Gebote sind  , sagst du,, das Wort vom Evangelium.. Und nu frag ich einfach..

Ist das ein anderes Wort ???? 
Als das in den Johannesversen ?? Und ich lese nicht in den Joh. Versen das Wort vom Evangelium.. er sagt doch explizit die Gebote... mmmh.. 

oder was meinst du dazu??
 

Re: Herzliche Adventsgrüße!

von tefila am 07.12.2014 18:52

Mir fällt auch noch was ein. Als man Jesus unberechtigt schlug - fragte er nach: "Warum schlägst du mich?" Ich kann mir vorstellen, dass der Mobber das nicht mal selber weiß. Vielleicht hilft dieser kleine Frontalangriff mit dem "Warum tust du das?"

Meine Tochter wurde in der Grundschule regelmäßig nach dem Unterricht von einem Jungen gehetzt und verfolgt und wenn er sich erwischte gehauen, dass sie oft kopfüber über die Straße wegrannte. Es gab ein Treffen mit dem Vater des Jungen. Die Lehrerin sagte, ich solle eine Etage höher warten, weil der Vater sehr aggressiv sei und wir nicht beide alleine vor dem Lehrerzimmer zusammen treffen sollten.

Komischerweise war er gar nicht aggressiv...jedenfalls nicht vor mir, sondern bat mich sogar, ob ich seinen Sohn zum Austoben nicht in einem Sportclub anmelden könnte mangels seiner Deutschkenntnisse. Irgendwo tat mir die Familie dann sogar leid. Das Hauen hat dann auch aufgehört - wie auch immer der Vater das angestellt hat.

Vorigen Monat - Jahre später -  traf ich die Mutter des Schlägers von damals. Er ist zum Sorgenkind mutiert, hat keine Ausbildung, keine Arbeit, keinen Schulabschluss...nix. Ich glaube, diese Schlägerkinder haben selbst ein großes seelisches Problem - was ihr Verhalten aber nicht schönreden sollte.

Vielleicht hilft auch ein Gespräch von Mutter zu Mutter beim Lehrer?

Angst brauchst du nicht zu haben. Was können Menschen dir tun? Und du hast einen Stärkeren bei dir, Gott! Und wenn da wer im Dorf nicht grüßt oder übel nachredet...ist das kein Beinbruch. Schön nett weiter "guten Tag" sagen, das Problem hat dann der Andere. Vielleicht gehts aber auch ganz gut aus, wer weiß? Bei Gott sind alle Dinge möglich.

Re: Können Gläubige verloren gehen? Können Erlöste wieder verloren gehen?

von Henoch am 07.12.2014 18:51

Hallo Wintergrün,

Wir müssen unterscheiden zwischen: Was sagt die Bibel, bewirkt die Errettung? Was sagt die Bibel, sollen wir tun zu unserer Heiligung. Das sind zwei verschiedene Dinge. Wenn Du nochmal unsere Posts liest, sagen wir nur, dass gute Werke nicht zur Rettung beitragen, aber natürlich soll man sie tun.

Deshalb kommen wir vom Thema ab, wenn wir dem jetzt weiter nachgehen. Das gehört eher in das Thema " Gnade oder Werke" .

Vieleicht magst Du meine Fragen beantworten? Ich denke, das hilft weiter, zu verstehen, was nun rettet.

Henoch

Re: Können Gläubige verloren gehen? Können Erlöste wieder verloren gehen?

von Wintergruen am 07.12.2014 18:44

Liebe Henoch

du hast ja die Gebote  einen Beitrag  zuvor ausgeschlossen..
nun schreibt MichaR Das hier:

 
 mmh.. also das hast DU ja eben in deinem Beitrag  eigentlich ausgeschlossen.. oder???

du schreibst. aber das steht so nicht in den Johannes Versen oder ???
Er sricht nur von seinen Worten .. Und nicht vom Wort vom Evangelium.. oder was sehe ich da falsch ??

LG
 

Re: Errettung und Gnade

von marjo am 07.12.2014 18:39

Danke für Deine Antwort. Fallen Dir noch weitere, und für unser Thema wirklich entscheidene Dinge ein, die den Heiligen Geist betreffen?

gruß, marjo

Re: Können Gläubige verloren gehen? Können Erlöste wieder verloren gehen?

von Henoch am 07.12.2014 18:35

Hallo Wintergrün,

Zitat: also ist es nicht nur EIN Wort , sondern mehrere ,, deshalb speziel meine Frage an Henoch.. WAS ist sein Wort????

Das ist der springende Punkt.

Wir sollen freilich auch gute Werke tun, die Gebote halten usw. Aber sein Wort vom Evangelium sollen wir auch halten und tun. Was ist das Evangelium?

Das passt nun prima zu Weihnachten, denn es heißt: Lukas 2,

10 Und der Engel sprach zu ihnen: Fürchtet euch nicht! Siehe, ich verkündige euch große Freude, die allem Volk widerfahren wird;

11 denn euch ist heute der Heiland geboren, welcher ist Christus, der Herr, in der Stadt Davids.

Nun meine Frage an Dich, Wintergrün. Was ist denn der Heiland? Warum wird Jesus so genannt? Was ist denn das Evangelium? Was ist denn der neue Bund im Blute Jesu? Was verstehst Du darunter? Was ist uns in der Bibel dazu gesagt?

Henoch

 

Re: Können Gläubige verloren gehen? Können Erlöste wieder verloren gehen?

von MichaR am 07.12.2014 18:21

wer Jesus lieb hat, wird sein Wort halten, sein Wort ist dem Liebenden ein gutes Gebot, gute Gebote, die der weise Bauherr ersonnen hat, weil sie das beste für alle Beteiligten darstellen sind wiederum dem "Diener" Gebot.
Und seine Gebote sind nicht schwer, wie er selbst sagt.
Oder anders herum: Prinzipiell sind alle seine Worte in gewissem Sinne Gebote, weil wir sie halten sollen, weil es einfach nur gut ist.

Re: Herzliche Adventsgrüße!

von Cleopatra am 07.12.2014 18:08

Hallo celia,
mensch, du hast ja richtig Probleme, du arme.
Da ist es doch wirklich verständlich, dass du sofort auf den Punkt kommst, du scheinst ja wirklich Hilfesuchend zu sein.
Es ist gut, dass du es uns so schilderst. Wir wollen versuchen, dir zu helfen. Jeder hat ja unterschiedliche Erfahrungen gemacht und vielleicht ist der eine oder andere Erfahrungswert oder Tip für dich genau der richtige.

Ich finde es erstaunlich, wie oft ich in letzter Zeit mit diesem Thema konfrontiert werde, ob as daran liegt, dass ich da selbst noch diese Erfahrungen gemacht habe..?

Was mir in deinem Text sofort aufgefallen ist, was ganz entscheident in diesem "Mobbing-Opfer-Thema" ist: Wie selbstsicher ist dein Sohn?
Denn ja- da kannst du unbedingt etwas tun.
Mobingopfer, auch, wenn man es nicht gerne hört oder einsieht, sind meißtens statistisch eine gewisse Art von Personen.
Sie strahlen aus:
- Unsicherheit
- Schüchternheit
- Schwäche (können sich nicht wehren)

Man versucht selten, jemanden zu mobben, wo man mit Gegenwind rechnet.

Das ist ganz wichtig.
Und bitte denke nicht, Grenzen setzen und sich verbal wehren ist ein Zeichen von "falscher Vergebung" oder "keine Nächstenliebe".
Wenn du zB beim Schulleiter oder Bürgermeister die Wahrheit sagst, hast du nichts falsch gemacht.
Wenn dein Sohn selbstsicher auftritt und auch mal mitten im Mobbing dieses anspricht (zB im Unterricht), dann zeigt es stärke und selbstsicherheit.

Das ist etwas, was du deinem Sohn beibringen kannst. Er muss sich nicht mobben lassen. Er muss sich das nicht gefallen lassen. Er ist doch ein Gotteskind! Er ist geliebt, er ist gesegnet, er hat dem Mobber gegenüber nichts getan.

Ich weiß, das klingt jetzt sehr theoretisch und so, aber ich finde es sehr sehr wichtig.
Du kannst deinen Sohn ja besser einschätzen.
Kann er sich wehren? Kann er das vielleicht noch lernen, vielleicht gibt es auch in der Nähe bei euch eine Sportmöglichkeit, ein Verein, in dem er Kontakte knüpft und er Erfolge bekommt?

Das sind meine ersten Gednaken dazu.
Wenn du die Ursache schon kennst (Neid der Mutter) dann weißt du bereits, dass ihr erstens nichts dafür könnt, ihr also nicht einen Fehler gemacht habt, der dazu führte und zweitens aber auch, dass, wenn ihr euch weiterhin korekt verhaltet und nicht "weltgemäß" zum "Gegenschlag" ausholt, dann sieht Gott alles. Er sieht jede Sekunde, die sein Kind verletzt wird. Er sieht jede Sekunde, jeden Gedankengang, in dem ihr euch aber auch dafür entscheidet, zu Gottes Ehre richtig zu handeln.

Ich wünsche euch ganz viel Kraft

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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