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Re: Gibt es den "perfekten" Christen?

von Burgen am 26.11.2016 14:44

Hallo ihr Lieben,

ja, ein Denkmodell kann einem schon den Blick etwas vernebeln. Damit will ich niemandem zu nahe treten, geschweige angreifen.

Es ist , für mich, neuerdings öfter zu lesen und zu hören, dass es Denkfabriken gibt. Z. B. für die Wirtschaft, für die wissenschaftlichen Zünfte usw.

Die Ergebnisse finden dann Niederschlag in der Politik, in Kommissionen , Arbeitskreise, Talkshows usw.

Und wir Christen?

Wir denken, legen aus, grenzen ein, grenzen aus. Nehmen etliche Worte der Schrift ein, so wie man Medizin einnehmen sollte ... 3xtäglich...

Dabei vergessen manchmal Menschen, dass wir ein lebender Organismus sind und in den Boden der Vergangenheit eingewurzelt sind. Denn gestern ist vorbei, morgen ist noch nicht da und heute ist noch nicht das gestrige oder vorvorgestrige ist noch nicht entknotet und vor Gott mit Jesu Hilfe bereinigt.

Die Seele samt physischer Körper hat seine ganz eigenen Gesetze.
In Lebenszeugnissen etlicher Gottesmänner und Gottesfrauen ist zu lesen, welch ein innererem Kampf sie ausgesetzt sind um nicht das ZIEL aus den Augen zu verlieren. Und auch Paulus spricht davon, dem Siegeskranz unbedingt haben zu wollen. Selbst wenn sich Stolpersteine am Tag und im Leben immer mal wieder auftun.

Das ist die eine Seite. Die andere Seite ist die, nicht dem Alten nachhängen, sondern mit Jesus voran gehen, durch den alten Adam hindurch gehen. Und Gott wird zu seiner Zeit dies oder das in uns, durch uns zuende bringen, sodass wir staunen werden, im Rückblick.

Aber es stimmt auch, wir gehen durchs Feuer, und was bleibt, sind die Werke. Danach werden Christen gerichtet werden.
Dazu gehört z.B. jedes gesprochene Wort, jeder Gedanke.
Und auch die 10 Gebote, die ein soziales Miteinander in Frieden und Reinheit ermöglichen (könnten), würde jeder Mensch sie im Herzen tragen und täglich als Örientierungspunkt gleich Chance sehen.

Ein wesentliches, hilfreiches Geschenk Gottes an uns erscheint mir die Beichte zu sein.
Niemand sollte davon ausgenommen sein, niemand sollte durch sie hinterher unter Druck gesetzt werden.
Aber sie könnte eine Hilfe sein. Obwohl. Das wäre wohl ein eigenes Thema.

Gott schenke uns ein neues Herz, ein weiches Herz, ein vertrauenvolles Herz, eingebettet in seinen Frieden, das lieben und vergeben kann.

LG
Burgen

 

Re: Was ist LIEBE?

von Pal am 26.11.2016 13:59

Nein, nein mein Lieber! Es gibt keine Geschäftsbeziehung mit Gottes Liebe, wie es sie menschlich gibt!
Denn im Grunde gilt bei Gott, der ja die personifizierte LIEBE ist, folgendes Prinzip:


Dies sind die "Geschäftsbedingungen" göttlicher Liebe!

Ihr Menschen habt gar nicht die Liebesfähigkeit aus euch selbst, wenn ICH, GOTT, sie euch nicht schenke. Durch meinen Geist ist das Prinzip!

Und dann geben wir IHM diese Geschenk von ganzem Herzen gerne zurück!
Verstehst du das?

Wer aber fortwährend auf dieses Geschenk, mit Abneigung reagiert, wird eines Tages eine furchtbare Entdeckung machen: Das für ihn keine Liebe  vorhanden ist, sondern nur noch ein völlig gerechtfertigter Haß auf seine Bosheiten! -

Re: Gibt es den "perfekten" Christen?

von Pal am 26.11.2016 13:46

Liebe Geli, du wirst auf deine Fragen an @Salvato genauso wenig Antworten bekommen wie ich.
Ich habe den Eindruck er weicht konkreten Antworten bewußt aus, damit sein Denkmodell keinen Knacks bekommt.

Ich habe die Erfahrung gemacht, das ich, je näher ich Gott komme, umso intensiver an meinem menschlichkem Zukurzkommen leide. Und genau das ist auch gut so. Damit schlußendlich mein Ego sterben kann und ich mich wirklich nur noch, vollkommen "im Weinstock" befinde...
Doch Salvato beliebt es, seine Position schon derart vollkommen darzustellen, wie es mE auf Erden irreal ist...
Darum antwortet er nicht konkret, sondern nur so allgemein mit schönen Worten...

Re: Was ist LIEBE?

von geli am 26.11.2016 13:40

Ich verstehe diese "Gegenseitigkeit", von der Pal schrieb, so, dass zu einer (Liebes)Beziehung mindestens zwei gehören.

Natürlich liebt Gott uns ohne Bedingung, und er liebt uns auch weiter, selbst wenn wir ihm keinerlei Liebe oder Interesse entgegenbringen.

Und auch ich kann einen Menschen lieben (das muss mir allerdings von Gott geschenkt werden  , sonst bin ich als Mensch dazu nicht fähig), selbst wenn dieser Mensch mir absolut nichts Positives entgegenbringt.

Allerdings ensteht so keine Beziehung, wie Gott sich das ja mit uns Menschen wünscht.

Zu einer Beziehung gehören immer zwei - Liebe an sich kann auch einseitig sein!

Lg, geli

Re: Gibt es den "perfekten" Christen?

von geli am 26.11.2016 13:33

Salvato, es wurde hier viel in der Theorie geschrieben - und das könnte man noch 100 Seiten so weiter machen.

Aber meine ganz konkreten, praktischen Fragen in meinem vorherigen Beitrag hast Du noch nicht beantwortet!

Das heißt, Du bist also schon soweit, dass Du unfähig bist, Böses zu denken/zu handeln?

Oder gehörst Du etwa doch zu den "fleischlichen" Christen, denen ab und zu eine Sünde unterläuft? 

Lg, geli

Re: Wie wandeln wir "im Licht"?

von geli am 26.11.2016 13:15

Salvato, das habe ich bei dem, was ich schrieb, vorausgesetzt.

Wer im Licht ist, wird sich auch so verhalten - und wenn ihm das einmal nicht gelingt, wird er um Vergebung bitten.

Denn nur wer im Licht lebt, kann auch Schweres aus Gottes Hand nehmen, ohne das Vertrauen zu verlieren.

Lg, geli

Re: Was ist LIEBE?

von Andreas am 26.11.2016 12:41

Mir scheint, dass Du die, scheinbar all so logische, Meinung vertrittst,
dass in einer Beziehung
das Nehmen und Geben ungefähr ausgeglichen sein muss,
damit die Beziehung gelingen kann.

Und gerade daran scheitern die meisten Beziehungen.
Wenn eine Beziehung davon abhängig gemacht wird, dann ist es keine Liebesbeziehung, sondern eine Geschäftsbeziehung.
Ich investiere etwas und erhoffe mir davon einen möglichst hohen Ertrag.
Wenn ich dann der Meinung bin, dass ich anderswo eine bessere Rendite bekommen, dann wechsle ich halt die Parkbank (den Partner).

Nur wenn beide bereit sind, den anderen um seiner selbst willen anzunehmen, kann eine Beziehung, meines Erachtens, gelingen.

Für Gott gibt es keine hoffnungslosen Fälle. Wo wir am Ende sind, weiß Seine Liebe immer noch einen Weg.

Re: Oase (36) Gottes Liebe zu uns beweist sich darin, dass ... / Römer 5, 6 ff.

von Burgen am 26.11.2016 10:56

Guten Morgen ihr Lieben,

ja, überall scheinen die Lichter. Jetzt natürlich gerade nicht. Aber es ist noch sehr ruhig, wobei mir die Zeile in den Sinn kommt:
Es ist noch eine Ruhe vorhanden ...

Gott schenke uns in dieser Ruhe noch besonders seinen Frieden.

Bei der online-vision von idea spektrum war zu lesen:
Franz von Assisi (1181-1226) war es, der 1223 die Krippe populär machte, indem er die Krippensituation mit lebenden Tieren und Menschen darstellte.
Das auch deshalb, damit die Menschen, die nicht lesen und schreiben konnten, die Botschaft stattdessen sehen und erleben konnten. (Michael Mogel) 

Das zu lesen fand ich gut. Da ist sofort alles gleich vor Augen, auch die eventuelle Situation der damaligen Menschen.
Die Krippenspiele in der Schule und in der Kirche gefielen mir als Kind und junger Mensch gut.

Die Fenster bei Kaufhof sind in diesem Jahr größenteils mit Teddý's bestückt und verschiedene Arbeits. U. Spielsituationen nachstellen.
Dabei dicht gedrängt, sodass jeder den Augenschmaus erleben kann, weil sch viele bewegen.

*******
Losung

Der Gerechte ist wie ein Baum, gepflanzt an den Wasserbächen, der seine Frucht bringt zu seiner Zeit, und seine Blätter verwelken nicht. Psalm 1,3

Der Geist Gottes lässt als Frucht eine Fülle von Gutem wachsen, nämlich Liebe, Freude und Frieden, Geduld, Freundlichkeit und Güte, Treue, Bescheidenheit und Selbstbeherrschung. Galater 5, 22-23

Bewahre du selbst Herz und Sinnen und lass mein sämtliches Beginnen ein Zeugnis deines Friedens sein.
Komm, reiner Freund, in deinen Garten und pflanze Kräfte schönster Arten zur Frucht des ewgen Lebens ein.
(Gottfried Clemens)

Offenbarung 21, 10-14 . 21-27      Jesaja 58, 9b-14

Re: Morgengruß, Kurzandacht, Beten, Bibelzitate die uns bewegen

von NorderMole am 26.11.2016 10:19

Laßt uns die Hauptsumme aller Lehre hören:
Fürchte Gott und halte seine Gebote;
denn das gilt für alle Menschen.
Denn Gott wird alle Werke vor Gericht bringen,
alles, was verborgen ist, es sei gut oder böse.

Re: Was ist LIEBE?

von Pal am 26.11.2016 09:23

Ja, so ist es eine irdische Wirklichkeit!
Denn hier und heute, zu Erdenlebzeiten, gilt tatsächlich =>

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Doch wenn unser Schöpfer damit, in alle Ewigkeit fortfahren würde, wäre ER böse, weil ER das Böse nur immer tolerieren / dulden würde.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Verstehst du die Konsequenz für die Unendlichkeit? -
In der Ewigkeit muß das Böse eine absolute Strafe erfahren. Und die wird in der Bibel eindeutig beschrieben.
Das ist aber dann für die Sünder keine Liebe mehr, sondern eben nur Verwerfung und Zorn!

Doch nur so kann die Ewigkeit gut und herrlich sein! - Denn eine Ewigkeit, im unaufhörlichen Ertragen der Bosheiten und Sünden, wäre keine gute Ewigkeit, sondern eine ganz böse Ewigkeit! - Kannst du meinem Gedankengang folgen?