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Re: Beten - wie geht das eigentlich... - Erfahrungsaustausch

von nobse am 17.01.2018 18:24

Hallo Thomas,

du stellst ziemlich viele Fragen auf einmal, .

Wir müssen bedenken, dass Beten ein geistiges Tun ist und deshalb vor allem erst mal in der geistigen Welt seine Wirkung entfaltet. Beten kann man auch so beschreiben: Wir erzeugen dabei Gedanken in unserem Geist, die wir an Gott senden. Dabei stellt sich die Frage, ob es Gedanken gibt, die wirkungsvoller sind als andere. Da kann man allgemein dazu sagen, dass Gedanken des Lobes, des Preisens und des Dankens uns intensiver mit Gott verbinden, als wenn wir ausschliesslich Bittgebete (um materielle Dinge) an ihn richten. Die richtige Mischung machts aus und da ist das Vater-Unser unübertroffen.

Nun zum Wiederholen von Gebeten. Je öfter man seine Gedanken auf Gott richtet, ihm also zum Beispiel Dank zusendet, desto intensiver wird die Verbindung zu ihm. Und ich kann sagen, dass ein intensives Gebet auch intensiv beantwortet wird, doch die Antwort kommt zuerst auf der geistigen Ebene zu uns und darauf sollten wir auch unser Augenmerk legen. Wenn wir geistig mit Gott verbunden sind, wird sich auch unser äusseres Leben darauf hin ausrichten und da wir in dem Moment auch Diener Gottes sind, wird auch das materielle Leben in Ordnung gebracht. Beten nur um materielle Dinge zu erhalten, bringt nicht viel. Wenn wir aber um Reinigung der Seele bitten, werden Gebete augenblicklich erhört. Oder Fürbitte für andere Geschwister (um geistige Dinge, wie Frieden, Freude, Kraft etc). Diese Gebete erhört Gott auch sehr gerne und beantwortet sie kraftvoll.

Zu den Gebetsgewohnheiten kann ich nur sagen, dass man sich dafür feste Zeiten reservieren sollte und darüberhinaus im Alltag immer mal wieder ein kurzes Stoßgebet in den Himmel schicken sollte.

Und zuletzt sei gesagt, dass das Beten den Glauben stärkt, wenn man einmal soweit ist, dass man die geistige Antwort Gottes in der Seele vernehmen kann. Dies kann ein Ziel sein, das aber hartnäckig und diszipliniert zu verfolgen ist. Hier ist Ausdauer gefragt. Aber am Ende zahlt sich alles aus, weil man dann die Gegenwart Gottes ununterbrochen wahrnehmen kann.

Herzlichen Gruß an alle hier,
Nobse

Re: Beten - wie geht das eigentlich... - Erfahrungsaustausch

von Burgen am 17.01.2018 17:32

Hallo nennmichdu 

In meiner Luther2017 ist zu lesen:

Mt 21,11
und alles, was ihr bittet im Gebet: so ihr glaubt, werdet ihr's empfangen. 

Mk 11,24 
Darum sage ich euch: Alles, was ihr betet und bittet, glaubt nur, dass ihr's empfanget, so wird's euch zuteil werden. 

Das Augenmerk sollte vielleich auf das "empfangen" liegen.

Gruss
Burgen


 

Re: Beten - wie geht das eigentlich... - Erfahrungsaustausch

von Burgen am 17.01.2018 17:12

In Markus 11, 20-25 steht beten im Zusammenhang mit Vergebung sowie den Zusammenhang zu dem verdorten Feigenbaum. 

V24 Darum sage ich euch: Alles, was ihr betet und bittet, glaubt nur, dass ihr's empfangt, so wird's euch zuteil werden. 
V25 und wenn ihr steht und betet, so vergebt, wenn ihr etwas gegen jemanden habt,
        damit auch euer Vater im Himmel euch vergebe eure Übertretungen.
V22 Und Jesus antwortete auf die Frage nach dem verdorrten Feigenbaum:
        Habt Glauben an Gott. ( manche sagen - habt Glauben Gottes) !
V23 Wahrlich, ich sage euch: Wer zu diesem Berge spräche:
        Heb dich und wirf dich ins Meer!, und zweifelte nicht in seinem Herzen,
        sondern glaubte, dass geschehen würde, was er sagt,
        so wird' ihm geschehen.
V24 Alles, was ihr betet und bittet, glaubt nur, dass ihr's empfangt, so wird's euch zuteil werden.

Interessant an diesem Gleichnis, bezw dieser Anleitung zum Gebet ist doch, dass hier nicht Gott angebettelt wird.
Im Gegenteil, der Berg, das Problem, dem wird in der Autorität Gottes befohlen, 'abzuhauen'.

Und wir wissen, dass jedes Gebet erhört wird. Oft muss erst im unsichtbaren Bereich durch Gott die Vorraussetzung
geschaffen werden, bis die oder eine ähnliche Erhörung Gestalt im sichtbaren Bereich geschieht.

Da dieser Abschnitt damit endet, denke ich, ist es zwingend erforderlich gut für unsere Zusammenarbeit, mit Gott durch Jesus, 
aus der Vergebung und Bereinigung der Schuld zu leben.

Als wiedergeborener Christ wissen wir vermutlich, dass im unsichtbaren Bereich Hindernisse aufgebaut werden können,
die sich im Zweifel und geteiltem Herzen niederschlagen, wenn unsere Motive nicht voll im Glauben sind. 

Im AT besonders Daniel und Abraham lesen wir: und sie zweifelten  nicht in ihrem Herzen. Und erhielten das Erbetene, 
manchmal nach langer Zeit, wie bei Abraham oder bei Daniel kam die Antwort erst drei Wochen später. 
Und damit die Antwort Daniel überhaupt erreichen konnte, bedurfte es die Hilfe von Michael im unsichtbaren Bereich. 
Beide Männer gaben nicht auf. Sie hatten den Glauben Gottes. 

Gruss
Burgen 

Re: Beten - wie geht das eigentlich... - Erfahrungsaustausch

von Klecks am 17.01.2018 16:00

Ich schreibe mal meine Gedanken zu dem Thema auf, ohne explizit auf einzelne Fragen einzugehen.


Beten - ist Verbindung mit Gott.

Das kann ganz verschieden aussehen. So wie jeder Mensch anders ist, ist auch die Verbinung zu Gott ganz individuell.

Man kann mit Gott reden. Dabei kann man einfach so seine Gedanken äußern ohne dass es dabei um Bitten geht.
Man kann auch Dank an ihn ausdrücken. Und vieles mehr.

Dazu kann man sich ganz still zurückziehen. Oder auch mit mehreren gemeinsam beten.

Für manche ist ein Tun Gebet. Andere kommen durch (ein bestimmtes) Tun zum Gebet. Und manchmal braucht es einfach nur Stille.

Gott mag alles wissen. Aber wir nicht alles verstehen. Deswegen ist es wichtig, mit ihm zu reden.
Es tut uns selbst gut, wenn wir Gott offen und ehrlich begegnen. Gebet bildet da ein Fundament.

Wenn wir für andere vor Gott eintreten, kann dies genauso verschieden sein.
Es kann jemand sein, der uns am Herzen liegt.
Jemand, dem es nicht gut geht.
Jemand, der uns auf die Nerven geht.
Jemand, der uns anbefohlen wurde.
Oder jemand, der viel Verantwortung trägt (wie Politiker).
Und natürlich gibt es noch so viel mehr Menschen, für die wir beten können.

Ja, es gibt sogar Gemeindegebete. Also Gebete, die nicht für eine einzelne Person sind, sondern für Gruppen.

Oder auch die Schöpfung an sich - Tiere, Vulkane oder Naturschutzgebiete - dürfen wir vor Gott bringen.

Wir leben nicht allein auf dieser Erde. Könnten wir auch gar nicht. Wir brauchen die Schöpfung, um zu überleben.
Gott hat uns - als er die Erde erschuf - die Herrschaft darüber übertragen.
In den Zehn Geboten werden wir zu einem verantwortungsvollen Miteinander aufgerufen.

Gebet kann auch Anbetung sein. Gott liebt uns so sehr, dass er seinen eigenen Sohn für uns gab.
Er wünscht sich auch von uns Liebe. Würde sie aber niemals einfordern.

So dürfen wir in Verbindung mit Gott leben. Auch und gerade durch Gebet.
Es kann trösten, ermutigen und stärken. Wir dürfen daraus schöpfen.
Jeder so, wie es ihm gut tut.

Re: Beten - wie geht das eigentlich... - Erfahrungsaustausch

von jovetodimama am 17.01.2018 15:31

Das ist ein tolles Thema, danke dafür!

Ein neues Gebot gebe ich euch, dass ihr euch untereinander liebt, wie ich euch geliebt habe, damit auch ihr einander lieb habt. (Joh. 13,34)

Beten - wie geht das eigentlich... - Erfahrungsaustausch

von nennmichdu am 17.01.2018 12:53

Hallo liebe Leser,


mich beschäftigt gerade das Thema Gebet und ich möchte mich mit Euch darüber austauschen, eure Erfahrungen beim Beten, eure "Gebetsgewohnheiten".

Und was steht eigentlich in der Bibel über das Thema Gebet geschrieben und warum sollen wir eigentlich überhaupt etwas von Gott erbitten, wenn doch sowieso Gott das tun wird, was er für gut und richtig erachtet und seit langem (in vielen Bereichen) schon längst beschlossen hat, was geschehen soll.

Wie wichtig sind Gebetskreise und was bedeutet es eigentlich in der Fürbitte für die Obrigkeit einzustehen? 

Muß ich ein Gebetsanliegen Gott immer wieder neu vorlegen, bis er es erhört? Ist Gott eigentlich auf unser Gebet angewiesen? Wie kann ich das "Vater unser" verstehen? 

Was geschieht, wenn Menschen berichten, das sie sich durch die Fürbitte anderer getragen fühlen, das Gott daraufhin Türen und Wege eröffnen tut?

Gibt es ein mehr oder weniger großen Glauben beim Beten?


Markus 11

24 Darum sage ich euch: Alles, um was ihr auch betet und bittet, glaubt, dass ihr es empfangen habt, und es wird euch werden.
25-26 Und wenn ihr steht und betet, so vergebt, wenn ihr etwas gegen jemand habt, damit auch euer Vater, der in den Himmeln ist, euch eure Übertretungen vergebe.


Mt 21,22 Und alles, was immer ihr im Gebet glaubend begehrt, werdet ihr empfangen.


1. Korinther 12
8 Denn dem einen wird durch den Geist das Wort der Weisheit gegeben; einem anderen aber das Wort der Erkenntnis nach demselben Geist;
9 einem anderen aber Glauben in demselben Geist;

Im 1. Kor. 12 wird von Geistesgaben gesprochen. Kennt ihr Menschen aus eurem Umfeld, die hier eine besondere Gabe des Glaubens haben. Ist das eigentlich noch mal etwas anderes als der Glaube, den ein Mensch aufbringt muss, um zu Gott zu kommen? 

Hebräer 11,
6 Ohne Glauben aber ist es unmöglich, ihm wohlzugefallen; denn wer zu Gott kommt, muss glauben, dass er ist und dass er die belohnen wird, welche ihn suchen.


Die Existenz Gottes vorauszusetzen, ja sogar darum zu wissen, das es einen Gott gibt ist ja dann auch noch etwas anderes, als im Glauben eine feste Erwartung an Gott zu richten, wovon man überzeugt ist, das Gott hier einem dann etwas zuteil werden lässt.

Wie in Jakobus steht:

Jak 2,19 Du glaubst, dass es nur einen Gott gibt? Du tust wohl daran! Auch die Dämonen glauben es — und zittern!

Wobei man Dämonen ja nicht in unserem Sinne als gläubig bezeichnen würde...


Bin auf eure Gedanken gespannt.

Gruß,
Thomas

Re: Oase (42) Siehe, dein König kommt zu dir, ein Gerechter und ein Helfer - Sacharja 9,9

von Burgen am 17.01.2018 11:05

Losung 

Sie sollen mein Eigentum sein, und ich will mich ihrer erbarmen, wie ein Mann
sich seines Sohnes erbarmt, der ihm dient.    Maleachi 3,17 

Die ihn aufnahmen, denen gab er Vollmacht, Gottes Kinder zu werden, denen,
die an seinen Namen glauben.    Johannes 1,12 

Galater 5,1-6
5.Mose 4,1-14

Ich habe dich gefunden, mein Gott, wie ein Kind, das sich 
nach vielen Mühen und Abenteuern endlich an eine teure Brust 
schmiegt und dem Lied ihres Herzens lauscht. 
(Janusz Korczak) 

*♡* 

Galater 5, 1-6
1 Zur Freiheit hat uns Christus befreit! 
So steht nun fest und lasst euch nicht wieder das Joch der Knechtschaft auflegen! 

2Siehe, ich, Paulus, sage euch: 
Wenn ihr euch beschneiden lasst, 
so wird euch Christus nichts nützen. 

3 Ich bezeuge abermals einem jeden, der sich beschneiden lässt, 
dass er das ganze Gesetz zu tun schuldig ist. 

4 Ihr habt Christus verloren, 
die ihr durch das Gesetz gerecht werden wollt, 
aus der Gnade seid ihr herausgefallen. 

5 Denn wir warten im Geist durch den Glauben auf die Gerechtigkeit, 
auf die wir hoffen. 

6 Denn in Christus Jesus gilt weder Beschneidung noch Unbeschnittenheit etwas, 
sondern der Glaube, der durch die Liebe tätig ist. 

...
Brüder und Schwestern, wenn ein Mensch etwa von einer Verfehlung ereilt wird, 
so helft ihm wieder zurecht mit sanftmütigem Geist, ihr, die ihr geistlich seid. 
Und sieh auf dich selbst, dass du nicht auch versucht werdest. 

Gal 6,1 

Re: Auch hier soll das Kreuz weg...

von Burgen am 17.01.2018 10:41

Es scheint so, dass wir, in die Defensive gedrängt werden. ... 

Wenn oben gerade vom Beten gesprochen wird,
sollten wir vielleicht die Fürbitte gezielt einsetzen,
auch für die Richter und Generalbundesanwaltschaft in Karlsruhe.

Wobei gerade die Christen in Ka in regem guten Kontakt stehen,
auch auf der Leiterebene.

Gruss
Burgen


 

Re: Auch hier soll das Kreuz weg...

von jovetodimama am 17.01.2018 08:36

Darum würde ich so gerne einen Gebetskreis gründen. Auch wegen Mt. 18, 19: "Wahrlich, ich sage euch auch: Wenn zwei unter euch einig werden auf Erden, worum sie bitten wollen, so soll es ihnen widerfahren von meinem Vater im Himmel."

Ein neues Gebot gebe ich euch, dass ihr euch untereinander liebt, wie ich euch geliebt habe, damit auch ihr einander lieb habt. (Joh. 13,34)

Re: Fühle mich unwohl in Kirchen/Gemeinden

von jovetodimama am 17.01.2018 08:31

Das meine ich auch. Es muss nicht immer so sein, aber es kann durchaus ein solcher Hinweis sein, dass man hier gebraucht wird, um etwas Neues ins Leben zu rufen. Ich denke immer: Wenn mir das fehlt, dann gibt es wahrscheinlich noch ein paar andere, denen dasselbe fehlt.

Momentan fehlt mir ein wöchentlicher Gebetskreis. Ich würde gerne einen solchen gründen. Die Gemeindeleitung will dies aber nicht. Privat wäre noch eine Möglichkeit. Doch bisher habe ich noch nicht eine Person gefunden, die dieses Vorhaben gemeinsam mit mir angehen würde. Ich könnte natürlich auch schauen, welche Angebote in dieser Richtung es im weiteren Umkreis, mit dem Auto zu erreichen, evtl. gibt. Oder ich könnte Internet-Angebote ausfindig machen und nutzen. (Beim Stöbern danach kam ich übrigens zu Euch hier im Forum.)

Ein neues Gebot gebe ich euch, dass ihr euch untereinander liebt, wie ich euch geliebt habe, damit auch ihr einander lieb habt. (Joh. 13,34)