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Cosima
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Beiträge: 951

Re: Gemeinsamkeit im Alltag

von Cosima am 18.11.2019 22:33

Ja, liebe Burgold, das sind wirklich wunderschöne Aufnahmen, vielen Dank! 

Am vergangenem Donnerstag war ich wieder mit dem Gemeinde-Wanderkreis 
unterwegs. Diesmal nicht zu einer Wald-Feld-Wiesen-Wanderung, sondern zu 
einer Satdtbesichtigung: Ochsenfurt am Main. 

Wir hatten sehr gutes Wetter, es war nicht kalt, die Sonne hat geschienen
und wir haben diese kleine Stadt durchquert, ein Stadtführer hat uns viel gezeigt, 
erzählt und kleine Anektoden berichtet, es war interessant und schön. Hier ein 
paar Fotos: 


Ochsenfurt_1.jpgIm Stadtgraben, entlang der Stadtmauer, 
hörten wir allerlei über die Geschichte der Stadt, die nie zerstört wurde, weil die Menschen dort klug waren....
Auch das "Neue Rathaus" von 1499 Ochsenfurt_2.jpgwar sehenswert...
..genauso, wie diese Häuserzeile: Ochsenfurt_3.jpg
Man beachte das schiefe kleine Haus in der Mitte! 


Ochsenfurt_4.jpg Ochsenfurt am Main! 

In einem kleinen Stadt-Café haben wir uns dann mit Kaffee und Kuchen vom Rundlauf erholt. 
Es war ein schöner Tag, mitten im November.... dafür waren wir alle sehr dankbar. 

Herzliche Grüße von Cosima. 

Die Liebe gibt nie jemand auf, in jeder Lage vertraut und hofft sie für andere; alles erträgt sie mit großer Geduld. 1.Kor.13:7 GNB

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Merciful

55, Männlich

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Beiträge: 2484

Re: Der freie Wille

von Merciful am 18.11.2019 22:22

Anni schrieb:
Wenn der Mensch seinen freien Willen hat und Gott mir aber meinen Willen bricht,
indem er die Dinge anders lenkt, was bedeutet das dann?

Ich finde es kompliziert, wenn ein Thread auf Hypothesen aufbaut.

Diese Hypothesen müssten zunächst geklärt und bewiesen werden.

Eher würde ich sagen, der Mensch hat keinen freien Willen.

Gott bricht auch nicht den freien Willen des Menschen.

Vielmehr befreit Gott den unfreien Willen des Menschen.

Aber dies nur am Rande dieses Threads.

Ein Gespräch kann ich über diese Thematik nicht führen.

Merciful

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Der freie Wille

von Burgen am 18.11.2019 21:17




Hallöchen. 

Vielleicht können wir in diesem Thread uns darüber Gedanken machen, warum die Menschen dazu manchmal oder auch oft dazu neigen Gott die Schuld zu geben wenn es nicht so läuft im Leben wie erhofft? 

Der andere Gedanke ist die Beobachtung über grundsätzliche "Wut" bei vielen Menschen. Sei es im Straßenverkehr oder auch in der Reihe an der Ladenkasse.

Oder einfach auch dann, wenn jemand dem anderen Menschen eine Antwort gibt, und man bekommt als Antwort zurück: Halte den Mund oder ähnlich. Da gibt es ja etliche Formulierungen.

Oft schon habe ich zumindest gehört, dass jemand sagte, sei lieber still, sonst kriegst du eine gelangt.

Ich erinnere mich daran, dass mein Hund einen kräftigen Fußtritt von einem vorbeisausenden Fahrradfahrer bekam, als wir dieStraße überquerten und am Rand des Fahrradweges zu stehen kamen.

***
Mir selbst tut es sehr weh, wenn ich höre und lese, dass Gott für alles die Schuld bekommt, an ihm der ganze Frust des Lebens ausgelassen wird.

Soweit jetzt erstmal.

Gruß Burgen  



 

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JeanS

70, Männlich

  Neuling

Beiträge: 97

Re: Einzelgänger als Christ -> Paradoxon?

von JeanS am 18.11.2019 19:23

Hallo Toasti, also gehen wir davon aus, dass Tom seit Monaten aufgrund von Umzug UND veränderten Arbeitsverhältnissen keinen Hauskreis mehr besucht.

Toasti schrieb:Wenn nun hinzu kommt, dass Tom seit Monaten aufgrund Umzug oder veränderte Arbeitsverhältnisse keinen Hauskreis mehr besucht, ändert dies eure Meinung?

Ich wüsste nicht weshalb es überhaupt auf unsere Meinung ankommt. Ich persönlich  würde mir erst einmal Zeit lassen, mich an die neue Umgebung zuhause und bei der Arbeit zu gewöhnen.

Die folgenden Worte von geli finde ich natürlich sehr hilfreich.

geli schrieb:Wenn er eine persönliche Beziehung zu Jesus Christus hat, so wird er sicherlich mit der neuen Situation im "Gespräch" mit ihm sein, und wenn er einen Hauskreis besuchen soll, wird Gott es ihm sicherlich zeigen.

Gruss Hans


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geli
Gelöschter Benutzer

Re: Einzelgänger als Christ -> Paradoxon?

von geli am 18.11.2019 18:43

Nein, das würde meine Meinung nicht ändern. 
So wie Du es am Anfang beschrieben hast, gehört "Tom" zu einer Gemeinde, hat wohl auch Freundschaften zu anderen Christen, die er pflegt. 
Er ist also eingebunden in den Leib Christi.

Es gibt im Christenleben immer wieder Zeiten, wo man auf der Suche ist, oder wo Veränderungen, so wie bei diesem Mann, durch Umzug oder andere Umstände angesagt sind.

Wenn er eine persönliche Beziehung zu Jesus Christus hat, so wird er sicherlich mit der neuen Situation im "Gespräch" mit ihm sein, und wenn er einen Hauskreis besuchen soll, wird Gott es ihm sicherlich zeigen.

Man ist ja nicht "Christ", weil man einen Hauskreis besucht, und in meinen Augen ist es auch nicht unbedingt nötig.
Man ist auch kein "Einzelgänger", nur weil man keinen Hauskreis hat.

Unter einem "Einzelgänger" würde ich verstehen, dass es eine Person ist, die keiner Gemeinde oder einer christlichen Gemeinschaft angehört und auch sonst keine Kontakte zu Christen pflegt, und das auch gar nicht will. 

Das kann es grundsätzlich nicht geben - so wie es ja Nusskeks ausführlich beschrieben hat.
Aber das ist bei Deinem "Tom" ja nicht der Fall.

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Toasti

37, Männlich

  Neuling

Beiträge: 24

Re: Einzelgänger als Christ -> Paradoxon?

von Toasti am 18.11.2019 13:26

Vielen Dank für eure zahlreiches Engagement!

Ich sehe es grundsätzlich auch so wie die Meisten hier. Solange man sich nicht völlig abkapselt, ist das doch alles gesund.

Wenn nun hinzu kommt, dass Tom seit Monaten aufgrund Umzug oder veränderte Arbeitsverhältnisse keinen Hauskreis mehr besucht, ändert dies eure Meinung?

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nusskeks

56, Männlich

  fester Bestandteil

Beiträge: 691

Re: Einzelgänger als Christ -> Paradoxon?

von nusskeks am 18.11.2019 10:53

Grundsätzliches:

Generell kann man sagen, dass ein Christ kein Einzelgänger sein kann. Christen sind durch den Heiligen Geist als Leib des Messias zusammengestellt. Wir bilden einen geistlichen Tempel und sind alle lebendige Steine dieses Tempels.

ALLE Beschreibungen der Jesusnachfolger heben die Verbindung zwischen ihnen hervor, welche durch den Heiligen Geist initiiert wurde. Egal wie man es auch erklären möchte, kann man diese Verbindung nicht leugnen, es sei, man wäre kein Christ und hätte keinen Heiligen Geist.

Hinzu kommt, dass man sich der Gemeinschaft auch gar nicht entziehen kann, ohne das es Auswirkungen hat. "Leidet ein Glied, leiden die anderen mit..." ist eben nicht nur eine fromme Floskel. Sowohl dem Einzelnen als auch der Gemeinschaft gehen darüber hinaus noch die Fähigkeiten, die Kraft, die Liebe, die Fürsorge etc. verloren, beschließt sich ein Glied abzusondern.

Hoditai, Mensch des Weges 
One of Israel

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Cleopatra
Administrator

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Beiträge: 5482

Re: Der freie Wille

von Cleopatra am 18.11.2019 10:21

Liebe Anni,
da bin ich wieder
 
Du, mir fällt auf, dass du sehr enttäuscht bist, weil du scheinbar ein Gottesbild hast, welches eben nicht dem der Bibel entspricht.
 
Im alten Testament findest du Segnungen und auch Strafen bei Sünden. Diese waren nötig, damit der Mensch erstmal erfährt, was Sünden sind und auch damit der Mensch erkennt wie schlimm Sünde ist.
 
Die "Strafen" waren zur Umkehr da und zur Schuldbegleichung.
 
Aber dies ist doch lange nicht mehr der Fall.
 
Es gibt keine Beweise, dass es ihn nicht gibt,ves gibt aber auch keine Beweise, dass es ihn gibt.
Doch, ich bin zum Beispiel der Beweis.
Aber auch so, geh mal raus in die Natur, da siehst du seine Werke.
 
Jesus ist für uns gestorben, die Schuld ist beglichen. Wir sind nicht mehr Verurteilt.
 
Die Strafe nahm Jesus auf sich, du musst weder von Gott bestraft werden, noch musst du irgendetwas tun, um gesegnet zu werden.
 
Ich wurde gestern gefragt, wieso ich so glücklich sei, obwohl ich immer diese Schmerzen habe.
Da wurde mir klar- das Befinden ist nicht abhängig von Äußerlichkeiten (oder wie gut es einem geht) sonden vom Wissen, dass wir errettet sind.
 
Ich muss jetzt los, aber bitte mache dir Gedanken über dein Gottesbild und ob deine Erwartungen denen der Bibel gleich sind.
 
Es ist echt schade, dass du im Moment so sehr leidest, ich hoffe, dass du Gott ganz persönlich so liebevoll und geduldig kennenlernst, wie er ist.
 
Und er liebt dich.
 
Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Tageslosung (6) Gott sprach und spricht heute: Ich will mit dir sein ...

von Burgen am 18.11.2019 09:13



Von allen Seiten umgibst du mich und hältst deine Hand über mir. __ Psalm139,5 

Wer will uns scheiden von der Liebe Christi? 
Trübsal oder Angst oder Verfolgung oder Hunger oder Blöße oder Gefahr oder Schwert? __ Römer 8,35 


Matthäus 7,21-27 (28-29) 
Matthäus 24,29-31 


Du kannst nicht tiefer fallen als nur in Gottes Hand, die er zum Heil uns allen barmherzig ausgespannt. 
Es münden alle Pfade durch Schicksal, Schuld und Tod doch ein in Gottes Gnade trotz aller unsrer Not. 
(Arno Pötzsch) 



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Cleopatra
Administrator

40, Weiblich

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Beiträge: 5482

Re: Der freie Wille

von Cleopatra am 18.11.2019 07:41

Das klingt jetzt wahrscheinlich für euch ziemlich hart, aber es ist so.

Liebe Anni,
 
du bist nun ein Teil von uns und wir sind für dich da.
 
Es klingt hart, ja, aber es sind deine Gefühle und wir wollen dir helfen, deine Gefühle einzuordnen und dir eine Stütze zu sein.
Deshalb ist es gut, wenn du dich öffnest und dir Hilfe suchst.
Wir werden versuchen, dir zuzuhören, mit dir zu leiden und dir weitestgehend zu helfen ,ja?
 
Ich bin jetzt unterwegs, komme aber später nochmal auf dich zurück.
 
Nun hoffe ich, dass du trotzdem eine angenehme Nacht hattest.
 
Ganz liebe Grüße, Cleo

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