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Re: Mein Besuch im Reich Gottes

von JeanS am 12.08.2020 07:25

Hallo Lukasf1989

Paulus war durch das sich Versündigen an Jesus-Anhängern geistig Tod, weil solcher Tod der Sünde Sold ist.  Wie der Verlorene Sohn, so wurde Paulus wieder "lebendig" und für Wiedergutmachung für seine einstige Christenverfolgung, wurde er für die Verbreitung der Anleitungen für Realisation des Evangeliiums des gekreuzigten Jesus, REICHES GOTTES zu den Heiden gesandt.

Dass jemand durch Schüsse getötet wird und nicht nur dadurch ins Koma fällt und wieder zurückkehrt, ist in Wahrheit eine Unmöglichkeit. Und dass Gott zu ihm gesagt habe, er habe die Wahl, seine Verbrechen immer wieder durchleben zu müssen oder sein Leben Jesus zu übergeben, ist wohl am Ehesten eine Erfindung eines evangelikal fundamentalistischen Gläubigen, eines Pastors, der nach Anerkennung heischt.

Denn die Art wie jemand dort (bei so genannten Evangelisationen für angebliche Schaffung einer  persönlichen Beziehung zu Jesus Christus)Jesus das Leben übergibt,hat mit einem aufrichtigen seriösen JA, sich durch das zu Eigen machen Jesu Lehren zu Gunsten dem dadurch wachsenden Reich Gottes REIN NICHTS zu tun.

Das Reich Gottes ist dort zu finden, wo Menschen aufgrund willentlicher Ablegung aller in der Bibel aufgeführten Untugenden jene Nächstenliebe leben, die zeigen, dass wahrhaftig eine geistliche Neugeburt bei solchen stattgefunden hat. Man erkennt an den Früchten wes Geistes Kind jemand ist. 

Gruss JeanS
Besuch IM Reich Gottes ist also kein ORT sondern ist die Voraussetzung Teil Reiches Gottes zu sein, dass man Jesus Christus glaubt und sich entsprechend seiner Anleitung zu ebenso wahrem Menschsein verändert, respektive verändern lässt. 

Re: Muss man dem Anderen vergeben, auch wenn es ihn nicht reut?

von Burgen am 11.08.2020 23:00

Vergebung ist meiner Meinung eine Einstellung. 

Es beinhaltet sogar, sich selbst zu vergeben.

Wie oft am Tag sind wir von Gottes Vergebung beschenkt. Besonders auch dann, wenn zu dem einen oder anderen Lebensbezug scheinbar kein Grund vorliegt, dass mir vergeben werden sollte. 

Ich denke, Vergebung ist die Voraussetzung für Liebe. Beides wird erlernt. Ziemlich nüchtern betrachtet. Es ist Arbeit. Vergebungsbereitschaft ist das Fundament einer Beziehung, einer Freundschaft. 

Manchmal erinnert mich Abba, Vater an lange zurück liegende Begebenheiten. Und genau das sind dann die "gottseligen" Momente, in denen mir deutlich wird, jetzt ist Vergenung meinerseits dran. 

Manchmal ist die Reaktion sofort darauf eine Freude und Befreiung. Dankbarkeit. Denn manchmal vergehen sehr viele Jahre bis wir endlich mit Gottes Hilfe in die damalige Situation zurück erinnert werden. Nicht weil wir verdammt werden sollen, sondern weil er uns liebt und es Zeit für uns wird, Heilung zu empfangen. Auch wenn es weh tut und man lieber wieder alles in der Versenkung haben will. 

Wie froh und dankbar dürfen wir sein, dass wir nicht dabei allein gelassen werden. Er ist an unserer Seite, er ist dabei. 
Mit anderen Worten zusammenfassend: Vergebung(sbereitschaft) ist in erster Linie für uns selbst. Das zu verstehen schenkt dann auch die Kraft und das Durchhaltevermögen, dem anderen 7x77x, alsoständig zu vergeben ohne verbittert zu sein. 

Die Liebe trägt den Sieg davon. 





 

Re: ANGST VON JESUS GETRENNT ZU WERDEN

von Lukasf1989 am 11.08.2020 21:25

Hallo Burgen

Da hast du vollkommen recht


Übrigens hat mir Jesus schon aus dern Zweifeln herausgeholfen

Re: Mein Besuch im Reich Gottes

von Lukasf1989 am 11.08.2020 20:41

Hallo Pray

Der IS Kämpfer ist körperlich gestorben durch Schüsse und ist aber später wieder ins Leben zurück gekommen und hat durch sein Erlebnis erkannt dass er durch die IS Ideologie komplett irregeleitet wurde. 

Er hatte berichtet dass er vor Gott gestanden hat und dass dieser ihm gesagt hat, im ganzen Leben versagt zu haben und Gott hatte dem IS Kämpfer gesagt, dass er die Wahl hat jetzt einen Schritt weiter zu gehen, dann müsste er seine Verbrechen immer wieder durchleben aus der Sicht der Opfer

Oder er geht zurück und übergibt sein Leben Jesus. 

Er hatte sich sich für die zweite Möglichkeit  entschieden und ging in den Körper zurück
nach seiner Auferstehung vom Toten vom IS abgewandt und sein ganzes Leben Jesus übergeben
Heute ist er Pastor

Das Heftige an dem Bericht ist, dass das was der US Terrorist erlebt hat, eine moderne Saulus zu Paulus Verwandlung war! 

Also mich persönlich machen solche Dinge sprachlos! Ich bin wirklich begeistert unserem Vater im Himmel von der Verwandlung des IS Kämpfers und dass Menschen auch heute noch nach mehreren Tagen von Toten zurück kommen können ist für mich der Beweis das Jesus die Wahrheit sagt

Re: Muss man dem Anderen vergeben, auch wenn es ihn nicht reut?

von ignats am 11.08.2020 20:25

Ich bitte um Entschuldigung - da hab ich den wesentlichen Teil Deiner Frage übergangen

Die Bedingung zur Vergebung heißt nach meiner Erkenntnis: Wenn einer an dir schuldig wurde und bereut, dann vergib ihm. Und wenn er das siebenmal am Tag macht: Vergib ihm. Meiner Ansicht nach geht das eben aus Lk 17,3b-4 hervor: "Wenn dein Nächster gegen dich sündigt, weise ihn zurecht, und wenn er es bereut, dann verzeih ihm. Selbst wenn er siebenmal am Tag an dir schuldig wird, sollst du ihm verzeihen, wenn er kommt und sagt: Ich bereue es!" 

Keine Reue empfinden bedeutet demnach für mich, dass ich keine Vergebung gewähre.

Ein Beispiel: Zwischen meiner Mutter, welche schon lange tot ist, und mir, bestand ein sehr schlechtes Verhältnis. Sie griff auf eine sehr üble Weise in mein Leben ein und versuchte später auch, meine Ehe zu sabotieren. Als ich von den akuten Geschehnissen nach einiger Zeit etwas Abstand bewonnen hatte, versuchte ich genau, was dort in Luk. steht: Mit ihr zu reden, sie zumindest auf ihre Fehler hinzuweisen - um ihr dann endlich Vergebung zusprechen zu können. Denn bis dahin ging das nicht. Doch weder erkannte sie, noch bereute sie gar, was sie falsch gemacht und wie sehr sie mir und auch meiner Frau geschadet hatte. Ob sie wirklich nicht erkannte oder nicht wollte, das weiß ich nicht.

Folge war, dass ich mich außerstande war, ihr zu vergeben und genau das habe ich Jesus auch dann so hingelegt. Heute habe ich darüber dennoch Frieden.

So denke ich, es macht schon auch einen Unterschied, ob es sich bei zu vergebenden Vergehen um "Peanuts" handelt, also um Kleinigkeiten, oder ob es dabei um lebensbestimmende Umstände geht.

Re: Gemütliches Café

von burgold am 11.08.2020 19:32

Zeph 3, 17 17 Der Herr, dein Gott, ist in deinen Mauern, er ist mächtig und hilft dir. Er hat Freude an dir, er droht dir nicht mehr, denn er liebt dich; er jubelt laut, wenn er dich sieht.

Re: Mein Besuch im Reich Gottes

von pray am 11.08.2020 18:56

Lieber Lukas,

 

ich bin nicht so oft im Forum und bin nicht so ganz durch die Beiträge zu deinem Thema "Mein Besuch im Reich Gottes" durchgestiegen, deswegen möchte ich dich jetzt einfach fragen, wie du es meintest, o.k.?

Wenn du sagst, dass sich z.B. ein IS Kämpfer bekehrt hast, gestorben ist und wieder lebt, meinst du es dann so, dass der körperlich tot war und dann körperlich wieder neu zum Leben kam und sein neues Leben mit Jesus Christus lebte?

Oder meinst du, dass er geistig tot für Gott war und durch die Bekehrung ein geistiges neues Leben geschenkt bekam?

Re: Muss man dem Anderen vergeben, auch wenn es ihn nicht reut?

von pray am 11.08.2020 18:50

Halli hallo,

 

vielen Dank für eure Antworten - hab ich alles verstanden, aber meine Frage war, ob ich bzw. ob jemand vergeben muss, wenn er gar nicht um Vergebung gebeten wurde.
Ignats hat die Bibelstelle, die ich anführte nochmal wiederholt, aber mir fehlt noch das Verständnis, wie es Gott sieht, wenn der Schuldner gar keine Reue empfindet.

Chestnut hat sich Mühe gegeben, zu zeigen, wie Verletzungen heilen können - hm, ich versuche deswegen mal ein anderes Beispiel:
Also, nehmen wir mal an, ich lade Gäste zum Bibelkreis in meine Wohnung ein und einer geht hin und klaut mir viel Geld aus der Handtasche, die in der Diele rumbaumelt. Leid tut es der Person nicht, vielleicht denkt die diebische Person drauf angesprochen noch: Ach, die hat ja genug! Soll sich mal nicht so anstellen!

Muss ich also einer Person vergeben, wenn es sie weder reut noch sie sich entschuldigt? Vieleicht muss ich den Dieb nicht nochmal einladen, aber muss ich in meinem Herzen auf Grün schalten und alles vergeben? Was sagt die Bibel dazu?

Re: Gemütliches Café

von ignats am 11.08.2020 18:05

Je nach Hund hilft es den Fellnasen, ihnen entweder ein kühles, feuchtes Frotteetuch überzuwerfen (manche lassen sich das gefallen, unser Michi nicht) oder ihnen mit einem nicht ganz tropfnassen Tuch das Fell einzufeuchten. Das liebt unser Bengel, es riecht halt nach nassem Wau. Auch Blumensprüher, die noch keinen Dünger enthalten haben, können einen feinen Sprühnebel verstäuben, den manche Hunde mögen.

Re: Mein Besuch im Reich Gottes

von ignats am 11.08.2020 18:01

Lukas, Du müsstest, bevor Du diskutieren willst, erst einmal lernen, zusammenhängend zu lesen. 

Schlage vor, wir lassen unseren "Dialog" hier enden.