Neueste Beiträge

Re: Sklaverei - warum wurde sie abgeschafft | Sollen Frauen in der Gemeinde schweigen?

von Burgen am 26.09.2020 10:06

Hier die deutschen Worte bei Rienecker, von Eberhard Nestle: Sprachlicher Schlüssel zum Griechischen Neuen Testament 
zu 1.Kor 14, 28 u. 34 

28 ... schweigen. ... dh. zu Hause, vgl. v. 18,19; 
29 beurteilen (diejenigen nämlich, die jeweils nicht zum Weissagen kommen können). 
30 offenbaren [wenn einem andern eine Offenbarung zuteil wird]. sitzen. Nur der Prophet steht, vgl. Luk 4,16; 
31   = einzeln, einer nach dem andern, 
32 Also keine naturhafte Wirkung. Der Prophet soll auch auf die Rede der andern hören, sich unterstellen. 
33 Unordnung (wenn alles drunter und drüber geht. Nach dem gen. ergänze ein prädikatives  .. usf. ist besser 
     auf folgende zu beziehen; Paulus will auch in diesen Dingen die Einheit der Gemeinde sichern. 
     Hier konkret: die Gemeindeversammlungen. 
34 gestatten. 
35 wollen, Lust haben. (Es scheint in der Gemeinde eine Art Fragenbeantwortung gegeben zu haben. 
     Doch soll dies, wie das Beten und Weissagen, in der Versammlung von Männern geschehen. 
     zu Hause. ... eigen, hier abgeschwächt = ihre Männer. fragen. 
     schändlich, schimpflich. (Aber eben für die verheiratete Frau.) 
36 Ellipse: wollt ihr es besser wissen? ... = ... von aus. (Der Urgemeinde wird damit eine Art gesetzbildende
     Macht zugesprochen) 
     ausgehen. ... gelangen zu. 
37 meinen, überzeugt sein. ... (vollständig) erkennen, anerkennen. ... Gebot. 
38 nicht wissen (hier noch genauer; davon nichts wissen will). 
     nicht erkannt, nicht anerkannt sein. Von dem will auch der Herr nichts wissen ... 
     Die interessante Lesart ... würde bedeuten: der soll auch ferner in seiner Unwissenheit verbleiben. 
     Das präs. ist jedoch vorzuziehen. 

Re: Sklaverei - warum wurde sie abgeschafft | Sollen Frauen in der Gemeinde schweigen?

von Cleopatra am 26.09.2020 09:20

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Sklaverei - warum wurde sie abgeschafft | Sollen Frauen in der Gemeinde schweigen?

von Cleopatra am 25.09.2020 18:55

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Sklaverei - warum wurde sie abgeschafft | Sollen Frauen in der Gemeinde schweigen?

von geli am 25.09.2020 18:02

Leider hab ich das nun doppelt gesendet - aber ich weiß nicht, wie man einen ganzen Beitrag löschen kann  

Re: Sklaverei - warum wurde sie abgeschafft | Sollen Frauen in der Gemeinde schweigen?

von geli am 25.09.2020 18:00

Ja, danke, Cleo!  Ich kann zwar nicht griechisch - aber "reden" scheint wirklich "laleo" zu heißen.
Mc Donald leitet daraus: "Mit Autorität reden" ab, weil dieses Wort "laleo" an anderen Stellen in diesem Sinne - also mit Autorität reden - gebraucht wird.
Wäre jetzt interessant, herauszufinden, an welchen Stellen dieses Wort steht, und in welchem Zusammenhang. Da hat er ja nur die beiden Stellen in Hebr. 1,1 und 1. Kor. 14,21 angegeben.

Re: Sklaverei - warum wurde sie abgeschafft | Sollen Frauen in der Gemeinde schweigen?

von Cleopatra am 25.09.2020 13:11

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Tageslesung (10) Denn Gott hat den Menschen so sehr geliebt, dass er seinen einzigen Sohn für sie hergab. Jeder, der an ihn glaubt, wird nich

von Burgen am 25.09.2020 13:05

Großen Frieden haben, die dein Gesetz lieben; sie werden nicht straucheln. __ Psalm 119,165 

Lasst das Wort Christi reichlich unter euch wohnen: Lehrt und ermahnt einander in aller Weisheit. __ Kolosser 3,16 


Kl: 1.Korinther 7,17-24  // Bedeutungslosigkeit des Standes für die Berufung durch Gott // ELB  
Bl: 2.Korinther 9,10-15  // Gott sei Dank für seine [umfassende,] unaussprechliche Gabe [der Gnade] // 


Der Friede, den Gott gibt, rührt nicht nur unsere Herzen. 
In Anspruch nimmt er uns, die Worte und die Taten, verändert uns und zeigt uns die Richtung an: 
Sein Friede ist der Weg, auf dem man gehen kann. (Johannes Kuhn) 

Re: Sklaverei - warum wurde sie abgeschafft | Sollen Frauen in der Gemeinde schweigen?

von geli am 25.09.2020 11:38

Konntest Du denn da schon mal schauen?

Re: Sklaverei - warum wurde sie abgeschafft | Sollen Frauen in der Gemeinde schweigen?

von geli am 25.09.2020 11:36

Ich finde es eigentlich schade, wenn es heißt: "nur" für Kinder, oder auch: "Nur" für Frauentreffen" 

Denn ich denke, dass eine Frau, die die Gabe der Lehre hat, sehr gut auch in z.B. Frauen-Frühstückstreffen oder auch in anderen Frauenkreisen lehren kann. Denn dabei wird ja die Schöpfungsordnung nicht übergangen.

Sind denn Frauen und Kinder es nicht wert, um seine Gaben einzusetzen?  
Muss es denn unbedingt Lehren vor der gesamten Gemeinde sein, oder die Predigt?

Re: Sklaverei - warum wurde sie abgeschafft | Sollen Frauen in der Gemeinde schweigen?

von Burgen am 25.09.2020 09:34

Interessant, was du , liebe Cleo schreibst. 

Ich selbst bin als junger Christ ebenfalls in Gottesdiensten der Landeskirchlichen Gemeinschaften gewesen. Und habe nie vermisst, dass dort nie eine Frau predigte. Nur in der Liebenzeller Mission predigte ab und an eine Schwester, wenn der Prediger anderweitig im Einsatz war. 

Einmal hatte ich eine Brudergemeinde besucht und fand es dort "stocksteif", es waren fast nur ältere Herren anwesend. Für mich als junge Frau nicht einladend. 

Erst nach der Wende, als ich mich wieder der Landeskirche zuwandte, erlebte ich eine Frau als Predigerin des Wortes, eine Pastorin. Und sie sprach mir direkt ins Herz hinein. Obwohl auch sie nur die Bibel in den männlichen Anreden und Formen aussprach. 

Viele Jahre verstand ich nicht, dass es in der Bibel immer um die MÄNNER ging. Die Schrift ist vol davon. 
Mit Anfang zwanzig, als ich begann mit der Bibel und dem Wort Gottes, dachte ich oft, je mehr Männer Jesus ihr Leben übergeben würden und mit ihm leben, desto besser wäre das Leben da und dort. 
Aber das ist ja nicht so, oder? 

Tatsache ist jedoch, je besser und gesünder eine Ehe verläuft, desto ähnlicher werden Mann und Frau auch in ihren Gesichtszügen. Und auch die Kinder profitieren von solch einer Ehe.  

Und jetzt erst, im letzten Lebensdrittel angekommen, verstehe ich endlich die Gnade Gottes, nämlich, dass Jesus  a l l  meine Sünden, in Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft durch seinen Tod am Kreuz, durch Leib und BlutWunde getilgt hat. 
Und das ist für den täglichen Tag enorm entlastend. 
Das ist Freiheit. Dafür kann ich jeden Tag danken. 


Gruß Burgen