Sterben als Christ - und dann ?

Re: Sterben als Christ - und dann ?

von tefila am 29.07.2014 22:05

Will auch noch schnell sagen, wie ich die Bibel verstanden habe:

Ich glaube das ähnlich wie toffifee, dass die in Christus Verstorbenen mit dem Geist in der Abteilung "Paradies" (sozusagen das Totenreich für Gläubige) sind und
dort schon mit Jesus Gemeinschaft haben. Bei seiner Wiederkunft werden sie zusammen mit denen, die entrückt werden, dann den Geistleib erhalten.

Die Ungläubigen sind auch im Totenreich, aber nicht in der Abteilung "Paradies" sondern in der Abteilung "Scheol". Man kann lesen, dass der Scheol nicht als angenehm beschrieben wird. Ich weiß nicht, ob sie da schlafen bis zur Auferstehung zum Gericht. Ich denke, das Gleichnis von Lazarus will uns nicht unbedingt etwas vom Bewusstsein des Gläubigen und Bewusstsein des Ungläubigen sagen - sondern dieses Gleichnis hat einen anderen Sinn als über Bewusstsein im jeweiligen Totenreich aufzuklären.

Re: Sterben als Christ - und dann ?

von Henoch am 29.07.2014 17:37

Hallo Wintergrün,
Du hattest ja auch sehr viele Fragen, das würde ein Buch .
Fünf Beiträge vor Deinen Fragen hab ich einen Link eingestellt, der beantwortet alle Deine Fragen, bestimmt!
Henoch

Re: Sterben als Christ - und dann ?

von Merciful am 29.07.2014 17:00

Paulus schreibt in 1. Thessalonicher 4 über die Entrückung. Dort sind es aber die noch auf der Erde lebenden Geschwister, die bei der Wiederkunft Jesu entrückt werden. Von den bereits verstorbenen Geschwistern schreibt er, dass diese auferstehen werden.

Merciful

Re: Sterben als Christ - und dann ?

von toffifee am 29.07.2014 16:40

Hallo!

Hier mal meine Meinung dazu.

Ich glaube, dass das Paradies eine "Zwischenstufe" ist und bisher noch keiner im Himmel ist, außer unser Herr Jesus.
Ich glaube, dass alle Entschlafenen Gläubigen im Paradies bei vollem Bewusstsein sind und auf die Entrückung warten, wo sie dann den verherrlichten Leib bekommen. Erst dann werden die verherrlichten Gläubigen in den Himmel eingehen.

Schaut mal was unser Herr Jesus erzählt hat (kein Gleichniss).

Lazarus wurde nach dem Tod sofort von den Engeln in Abraham's Schoß (Paradies) getragen:

Es geschah aber, daß der Arme starb und von den Engeln in Abrahams Schoß getragen wurde. Lukas 16, 22


Der Reiche ist auch bei vollem Bewusstsein im Totenreich:

Und als er im Totenreich seine Augen erhob, da er Qualen litt, sieht er den Abraham von ferne und Lazarus in seinem Schoß. Lukas 16, 23


Auch sagt der Herr Jesus zu dem Verbrecher am Kreuz:

Und Jesus sprach zu ihm: Wahrlich, ich sage dir: Heute wirst du mit mir im Paradies sein! Lukas 23, 43


Wir können gespannt sein


Viele Grüße,
toffifee



P.S. Dieser Vers ist auch interessant:

...sah ich unter dem Altar die Seelen derer, die hingeschlachtet worden waren um des Wortes Gottes willen und um des Zeugnisses willen, das sie hatten. Und sie riefen mit lauter Stimme und sprachen... Offenbarung 6, 9-10

Die Seelen sind also bei vollem Bewusstsein, und können sogar sprechen.

Re: Sterben als Christ - und dann ?

von Rapp am 09.07.2014 11:15

Da ich über die Zeit vom Tod bis zur Auferstehung nur sehr wenig lese habe ich bisher geschwiegen. Erkenntnis bleibt Stückwerk... und wie leicht bläst sie auf!

Ich freue mich, bin ich doch auf dem Heimweg. Da ich keine Lust habe einsam zu werden, will ich noch möglichst viele mit anschleppen. Vater verspricht alles für mich bestens vorzubereiten: eine Wohnung in seinem Haus ... Eines ist ganz sicher: von dem, was mir dort begegnen wird wurde mir nicht die Hälfte gesagt! Vaters Wundertüte wird mich noch sehr lange beschäftigen...

Willy

Re: Sterben als Christ - und dann ?

von Jaco am 29.06.2014 01:44

Hallo wideawake  !

hab' vielen Dank dafür, dass auch Du hier geschrieben hast...

Mhm....Richter 3,21 ???

Hey, liebe wideawake, Dir Gottes Segen
und ein super-schönes Wochenende !!!

Mit ganz lieben Grüssen, Jaco

Re: Sterben als Christ - und dann ?

von wideawake am 29.06.2014 00:43

Richter 3, 21 Die ihn aber liebhaben, müssen sein, wie die Sonne aufgeht in ihrer Macht!  ....

Re: Sterben als Christ - und dann ?

von Burgen am 28.06.2014 22:36

verschiedentliche Ausleger, oder Bibelarbeiter, sprechen davon, dass bei der Auferstehung der neue Koerper mit dem Geist 
zusammengefuehrt wird.
Es ist also eine Form der Definition um es gut verstehen zu koennen .
Bis dahin bekommt der Geist alles mit, kann sich aber nicht mit Haenden und Fuessen bewegen wie jetzt.

In Apostelgeschichte 13 , 33-37
erzählt Paulus wie David von Jesus und seiner Auferstehung spricht.
Jesus wird seine Verwesung nicht sehen,
im Gegensatz zu den 'normalen' Menschen, die ihre Verwesung nach dem Tod sehen koennen. 

Ich finde das sehr spannend und bin dankbar,
jeden Tag neu die Verbindung zu Jesus aufnehmen zu duerfen.

Gruß
Burgen  

Re: Sterben als Christ - und dann ?

von cipher am 28.06.2014 20:22

Da liegt jetzt aber eine Verwechselung vor. Jesus meinte nicht den Geist, sondern er reagierte damit auf die Angst der Jünger in Luk. 24,37, die glaubten, einen "Geist" gesehen zu haben.

Re: Sterben als Christ - und dann ?

von Pal am 28.06.2014 20:07

Liebe Wigrü!
Ich denke mir das ungefähr so:

Bei deinem Tod ist dein Geist sofort bei Gott. Wohlgemerkt ist das aber dann nur der GEIST der, wie du schon richtig schreibst, eh bereits Unsterblichkeit hat.
Dein Geist ist das "Unsichtbare" an dir. Dieser Geist kann weder sterben, noch in der Erde "verfaulen".
Aber die sichtbare Hülle, das ist dein Leib, wird zu Staub...

Dazu sagte Jesus selbst einmal etwas über einen "puren Geist": Luk 24:39...  Rühret mich an und sehet, denn ein Geist hat nicht Fleisch und Bein, wie ihr sehet, daß ich habe.

Auferstehen wird aber am Ende mehr als nur ein "Geist" - Dein Geist erhält, bei der Totenauferstehung, einen "verherrlichten, unvergänglichen LEIB"!
Ich nenne es einmal einen "Geistesleib" - dieser Leib wird allfähig sein und obendrein mit deiner irdischen Persönlichkeit in einer Weise übereinstimmen.
Also dann bist du wieder die Person, die du zu Erdenlebzeiten warst. Jeder wird wissen: Das ist ja die Wintergrün! Ich erkenne sie wieder. Das ist ihre Persönlichkeit.

Du bekommst also keinen solch neuen Leib mit völlig beziehungslosen, neuen Eigenschaften, die null und nichts mit deiner vorherigen Person zu tun hätte. Nein, die Toten werden auferstehen. Das heißt du hast wieder etwas von deinem "Alten"  - aber bitte nicht falsch verstehen!
Du hast nicht wieder dein altes "Fleisch und Blut" du hast einen wunderbaren neuen LEIB...

1Ko 15:39-40 Nicht alles Fleisch ist von gleicher Art; sondern anders ist das der Menschen, anders das Fleisch vom Vieh, anders das Fleisch der Vögel, anders das der Fische. Und es gibt himmlische Körper und irdische Körper; aber anders ist der Glanz der Himmelskörper, anders der der irdischen...

Fisch-Leiber und Vogel-leiber sind nicht die Gleichen. Aber sie sind LEIBER!
So wird dein Geist nicht länger körperlos sein, (wie er es ab deiner Grablegung ist) sondern eben mit seiner eigenen Körperhaftig auferstehen...

lies auch hier:
Off 20:13 Und das Meer gab die Toten, die darin waren, und der Tod und das Totenreich gaben die Toten, die darin waren; und sie wurden gerichtet, ein jeder nach seinen Werken.

...ich weiß es ist schwierig, aber ev. kannst du meinem Gedankengang folgen... lG