Herzensgebete/Mantras, Heilungen, persönliche Offenbarungen biblisch?

Re: Herzensgebete/Mantras, Heilungen, persönliche Offenbarungen biblisch?

von nobse am 05.08.2022 17:40

Re: Herzensgebete/Mantras, Heilungen, persönliche Offenbarungen biblisch?

von Leah am 05.08.2022 17:01

Hallo Nobse,
also, ich schrieb, was die Schrift sagt und ich schrieb, dass ich die Bibelstellen noch nenne. Da hättest Du Dir viel Mühe erspart, wenn Du gewartet hättest.

Du stellst in Frage, dass der heilige Geist ungeteilt und in seiner Fülle in dem Erlösten wohnt:
Die Schrift sagt uns: 1. Kor.3,16: Wisst ihr nicht, dass ihr Gottes Tempel seid und der heilige Geist in Euch wohnt?

Und man staune: Nicht nur der heilige Geist, sondern die Dreieinheit zieht ein: Joh 14,23 Jesus antwortete und sprach zu ihm: Wer mich liebt, der wird mein Wort halten; und mein Vater wird ihn lieben, und wir werden zu ihm kommen und Wohnung bei ihm nehmen.

Du stellst in Frage, dass wir schon vollendet sind, obwohl wir erst geheiligt werden. 
Die Schrift sagt uns: Hebr 10,14 Denn mit einem einzigen Opfer hat er für immer die vollendet, die geheiligt werden

Du stellst in Frage, dass dem Erlösten das Himmelreich schon gilt?
Die Schrift sagt aber: Kol 1,13 Mit Freuden 12 sagt Dank dem Vater, der euch tüchtig gemacht hat zu dem Erbteil der Heiligen im Licht. 13 Er hat uns errettet aus der Macht der Finsternis und hat uns versetzt in das Reich seines geliebten Sohnes, 14 in dem wir die Erlösung haben, nämlich die Vergebung der Sünden.

Und richtig, ein Übergabegebet alleine reicht nicht, auch wenn es dazugehört.  In den Links über das Evangelium wird es erklärt: 

Wie wird man ein Kind Gottes? Das Evangelium



Und irgendwie endet jetzt der dritte oder vierte Thread wieder an dieser Stelle. Ich denke, es ist besser, erst mal zu lesen und anhand der Schrift zu prüfen, was schon geschrieben wurde.

Leah

Re: Herzensgebete/Mantras, Heilungen, persönliche Offenbarungen biblisch?

von Burgen am 05.08.2022 16:24

Es gibt ein Buch, CD und DVD zu: Dein neues Ich und der Heilige Geist: 


 Dein neues Ich und der Heilige Geist

sowie im Archiv eine Reihe kostenloser Sendungen oder auch etliches nachzulesen. 

Wer englisch kann ist auf der anderen Webseite gut aufgehoben. 

Vieles wird gut übersetzt mit dem kostenlosen Programm von zB google. 


Burgen

Re: Herzensgebete/Mantras, Heilungen, persönliche Offenbarungen biblisch?

von nobse am 05.08.2022 15:25

Re: Herzensgebete/Mantras, Heilungen, persönliche Offenbarungen biblisch?

von Leah am 05.08.2022 11:40

Hallo Nobse
Ich merke schon, du liest gar nicht, was wir schreiben.
Biblisch ist, dass der Heilige Geist ungeteilt und in seiner Fülle in dem Erlösten wohnt. Wir sind vollendet, obwohl wir erst geheiligt werden. Damit ist die Fülle vorhanden. Das Problem ist, dass wir lernen müssen, durch die Anwendung des Wortes Gottes, in dieser Fülle auch zu wandeln und den Heiligen Geist wirken zu lassen. Falsche Lehre und ungehorsamer Wandel betrübt den Heiligen Geist und durch Werksgerechtigkeit kann man sogar aus der Gnade fallen.
Leah

Nachtrag: Was ist Werksgerchtigkeit? Das ist alles, was wir Gott anbieten wollen, um etwas von ihm zu bekommen. 
Die Bibelstellen liefere ich nach. Ich bin unterwegs.

Re: Herzensgebete/Mantras, Heilungen, persönliche Offenbarungen biblisch?

von nobse am 05.08.2022 11:31

Re: Herzensgebete/Mantras, Heilungen, persönliche Offenbarungen biblisch?

von nobse am 05.08.2022 11:24

Re: Herzensgebete/Mantras, Heilungen, persönliche Offenbarungen biblisch?

von nobse am 05.08.2022 11:17

Re: Herzensgebete/Mantras, Heilungen, persönliche Offenbarungen biblisch?

von Cleopatra am 05.08.2022 09:34

Lieber nobse, 
das, was du hier beschreibst, finde ich so nicht in der Bibel.
Es ist eine neue, mir fremde Theorie über das Thema heiliger Geist, den ich so in der Bibel nicht kennengelernt habe.

Das kann ich so auch absolut nicht unterstreichen. 
Ich denke da an die Menschen, die kurz vor ihrem Tod Jesus in ihr Herz aufnehmen oder bestimmte Atemtechniken nie erlernen können, weil sie da wohnen, wo es nicht bekannt ist. 
Das würde ja im Umkehrschluss bedeuten, dass Gott da weniger wirken kann und so weiter.

Sorry nobse- du kannst das natürlich so sehen, wenn du möchtest.
Ich habe nur ein Problem damit, wenn es als biblisch Fakt dargestellt wird, wenn dem nicht so ist, kannst du das nachvollziehen?



Und das ist eben die Frage, wenn wir diesen Satz auf das allgemeine Thema dieses Threads hier beziehen:
Wer sich bestimmten Praktiken, Modernen oder ichweißnichtwas- da fällt mir kein Wort ein, ist aber nicht respektlos gemeint- öffnet, wem oder was öffnet er sich?

Ich selbst sehe eine ganz andere Gefahr: Damals, als Josef nach Sichem zog, weil dort das Land fruchtbar war, da öffneten sich die Familienmitglieder auch den Angewohnheiten, der Moral und Co der Bewohner von Sichem.
Im Richterbuch können wir viele Beispiele sehen, in denen sich Menschen mehr und mehr dem Umfeld, der "Moderne" öffneten, nämlich dem Götzendienst. Am Ende war es sogar so, dass ein Levit als Priester angestellt wurde in einem Haushalt, in dem ein Götze war!
Im Gegensatz dazu hat sich zB Noah nicht vom Umfeld beeinflussen lassen.

Ich will damit sagen: Auch wir Christen leben in einer Welt, in der wir nunmal beeinflussbar sind. In einer Welt, in der auch die Esoterik, Mystik, aber auch vor allem das "Ich" mehr und mehr Interesse bekommen.
Wir leben in dieser Welt und sind nunmal diesen Einflüssen "ausgeliefert".
Wir haben aber die Möglichkeit zum Beispiel durch das regelmäßige Lesen der Bibel in diesem "Einfluss" zu bleiben.
Meiner Meinug nach ist auch eine Gemeinde ein wichtiger geschützter Rahmen, wo wir aufeinander aufpassen und auch berichtigen, damit nicht am Ende jeder seine eigenen "Glaubensansätze" praktiziert.

Will immernoch damit sagen: Augen auf. Der Teufel schläft nicht und wird immer genau da ansetzen, wo der Mensch angreifbar ist.

Auch wir Christen haben einen freien Willen.
Wir haben unser Leben Gott gegeben, wir haben ihm quasi das Steuerbord des Lebensschiffchens gegeben. Aber wir können uns jederzeit auch gegen einzelne Dinge wehren.
Gott ist ein Gott der Gnade und Geduld hat er auch.
Wir werden nicht sofort bestraft.

Aber ich denke, wenn wir mit Warnungen leichtfertig umgehen, wenn Gott uns zB etwas sagen möchte, wir aber unseren Kopf durchsetzen wollen, dann lässt Gott dies erstmal zu.
Die Gefahr aber besteht, dass irgendwann unser Herz "verstocken" kann. Dass wir dann nicht mehr diese Einsicht und Möglichkeit zur Buße haben können. Ich finde jetzt gerade auf Anhieb nicht den entsprechenden Bibeltext, kann mir da jemand helfen?

Das zum Thema "sich öffnen".




Das Lied kenne ich, das Lied kenne ich! 
Anbei übrigens kleiner Hinweis von mir- immer mehr deine WOrte versteh, deine Werke tun... nicht immer mehr von deiner Person in mir haben...




Jetzt vertauscht du aber Äpfel mit Birnen, oder nobse...?
Von der Liebe hat doch niemand gesprochen, sondern von der Person "heiliger Geist".

Liebe Burgen, dir schreibe ich später noch ausführlicher, ich muss jetzt zur Arbeit.

Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Herzensgebete/Mantras, Heilungen, persönliche Offenbarungen biblisch?

von Burgen am 05.08.2022 08:28

Liebe Cleo, 

Reinhard Bonnke war zu seinen Lebzeiten Evangelist in Afrika. Zigtausende Menschen kamen von weither um die Botschaft von Christus zu hören. Er wurde ebenfalls dafür verurteilt. 
Inzwischen ist das Evangelium in Asien 'angekommen'. Auch da, besonders in Indien, kommen die Menschen von weither, nehmen Tagesmärsche auf sich um die Botschaft des Evangeliums zu hören. 
Und viele Menschen, da es massenhaft Menschen vor Ort dann sind, erfahren Heilung, auch Begeisterung - und auch wird ihr Herz von Jesus selbst überwunden. 
Natürlich begeistert das Wort der Predigt, wenn ihnen Jesus vor Augen gemalt wird und in ihrem Herzen der Heilige Geist am Wirken ist. 
Wir sind doch auch manchmal von wenigen Bibelversen völlig begeistert und erfüllt für den Rest des Tages. Oder erlebst du das gar nicht? 

Die Menschen sind hungrig - leer - traurig - verzweifelt - hoffnungslos und mehr. 

Es macht mich einfach traurig wie leicht sich die westliche Welt über das Wirken Gottes mittels des Heiligen Geistes hinwegsetzt und die 'Wachsamkeitssperre' aufsetzt. Dabei ist Gott doch am Arbeiten. Es sammelt die Menschen, die an ihn glauben werden. Er kennt sie ja. Nicht die Masse. Sondern einzelne, hungrige Menschen, die dann natürlich erst auch die Bibel, Gottes Wort werden vor Ort kennenlernen müssen. 

Er kennt sie, ja. Er kennt sogar die Sterne mit Namen. 

Das Evangelium ging von Jerusalem aus, nach Judäa, Samarien in die ganze Welt - Paulus brachte es auf den westlichen Kontinent nach Griechenland und in die Türkei. Und sogar zu den Germanen kam das Evangelium. 
Zu Pfingsten kamen 3000 Menschen zum Glauben und wurden mit dem Geist Gottes beschenkt. 
Im Gegensatz dazu als Folge des Goldenen Kalbs starben 3000 Menschen. 

Und nun schließt sich bald der Kreis, denn die Welt ist beinahe völlig mit dem Evangelium konfrontiert worden. Sogar Menschen, die weder lesen noch schreiben können werden 'von Gott/Jesus' selbst besucht, weil er der Retter ist und sie retten will. 

Früher sagte man, die westliche Welt, Deutschland, geht kaum noch mit dem Evangelium in die Welt, daher kommen sie nun nach Deutschland. Und was finden sie vor? Kirchengebäude werden zu Restaurants, Kunsthallen, auch abgerissen usw. In den 90zigern gab es dazu einige Fernsehsendungen. 

Aber - bald kommt Jesus. Und wir sollen ein Wohlgeruch für andere und vor allem für Gottes Nase sein. 

naja, schätze, wir drehen uns im Kreis und ich werde mich nun nicht mehr beteiligen. Diesmal ohne zu löschen des Accounts.