Wiedergeboren

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frank
Gelöschter Benutzer

Re: Wiedergeboren

von frank am 09.01.2022 13:14

Ja schon - der Sinn der Nachfolge ist ein langdauernder Prozess, indem das "fleischliche" Denken (oder Ego-Denken) ins geistliche überführt werden soll = und das wäre dann die Verbrennung des Ego

"Wir sind alle Sünder...." ist eine Aussage, die durch moderne Psychologie zwar widersprochen werden kann, aber wer sich selber anschaut, dürfte diese Aussage akzeptieren

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ma-ba
Gelöschter Benutzer

Re: Wiedergeboren

von ma-ba am 09.01.2022 12:50

Das Bild wird (bei Kirchenchristen) so verwendet, dass das Wachs das Ego des Gläubigen ist, dass sich im Feuer des Heiligen Geistes (Flamme) auflöst und sich als licht der Welt hingibt = also die Welt im Sinne Gottes verändert

Dann bleibt zu hoffen, dass sehr viel Ego des Gläubigen vorhanden ist, denn ohne Wachs würde die Flamme ja schnell verlöschen.
Sorry, konnte jetzt nicht anders, als hier weiter zu denken, weil solche Vergleiche häufig sehr hinken. In dem Fall soll wohl das Ego des Menschen als etwas ganz schlechtes dargestellt werden, das verbrannt werden muss.

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frank
Gelöschter Benutzer

Re: Wiedergeboren

von frank am 09.01.2022 12:18

geli - eine Kerze ist nur dann eine Kerze, wenn sie brennt, leuchtet und ihre Umwelt erleuchtet

Das Bild wird (bei Kirchenchristen) so verwendet, dass das Wachs das Ego des Gläubigen ist, dass sich im Feuer des Heiligen Geistes (Flamme) auflöst und sich als licht der Welt hingibt = also die Welt im Sinne Gottes verändert

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frank
Gelöschter Benutzer

Re: Wiedergeboren

von frank am 09.01.2022 12:13

pray - im Anfang des Johannes-Evangeliums - des Prologes - steht es klar


Kleine Bitte: deine Texte sind oft so formuliert, dass der Eindruck entsteht, dein Gegenüber muss dir Rechenschaft für seine Texte und Gedanken geben. Dass passt in ein Gemeinschaftsleben, wo eine gemeinsame Glaubenspraxis zur Grundlage der Gemeinschaft gehört

Das hier ist ein Forum, da dürften unterschiedliche Glaubensweisen erlaubt sein (in den AGBs ist ja auch der Kreis beschrieben) - also bitte versuche es mit offenen Gesprächen.

Was ist deine Vorstellung vom "lebendigen Wort" und warum fragst du?

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geli
Gelöschter Benutzer

Re: Wiedergeboren

von geli am 07.01.2022 20:37

Vor einiger Zeit habe ich in einem Andachtsbuch von Axel Kühner über "Kerzen" gelesen.
Er beschreibt eine "Kerze" als einen Christen, der christlich erzogen ist, der nach "christlichen Maßstäben" lebt, der in die Kirche geht, seine Kinder nach christlichen Vorbildern erzieht, vielleicht sogar Bibel liest.

Aber er ist eben nur eine "Kerze" - sie gibt kein Licht. Sie leuchtet nicht. 

Um "Licht" sein zu können, muß man mit dem Heiligen Geist gefüllt sein.

In Sprüche 20,27 heißt es: "Eine Leuchte des Herrn ist des Menschen Geist; er durchforscht alle Kammern des Inneren."

Wenn unser Geist eine "Leuchte" ist - ich stelle mir da so etwas wie eine Öllampe vor - dann benötigt er, um Licht zu geben, Öl.
Öl ist ein Bild für den Heiligen Geist.
Unser menschlicher Geist ist dunkel, tot, wenn er nicht durch den Heiligen Geist mit Gott verbunden ist.
Durch die Wiedergeburt wird unser Geist mit dem"Öl" des Heiligen Geistes gefüllt beginnt zu leben.

Erst dann, wenn der Heilige Geist Wohnung in unserem Geist nimmt, können wir "Licht" sein, erst dann beginnt die "Kerze" zu leuchten.

Antworten Zuletzt bearbeitet am 07.01.2022 20:39.

pray

62, Weiblich

  tragende Säule

Beiträge: 1003

Re: Wiedergeboren

von pray am 07.01.2022 20:30

Hallo Frank,

Zu deiner eingangs erwähnten Bibelstelle: Wer oder was ist denn das lebendige Wort Gottes? 



 

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frank
Gelöschter Benutzer

Re: Wiedergeboren

von frank am 07.01.2022 18:53

Ja - so in etwas sehe ich das auch.

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Wiedergeboren

von Burgen am 07.01.2022 16:30



Johannes 3 gibt gute Auskunft welch eine Bedeutung die neue Geburt hat. Denn sonst kann der Mensch das Reich Gottes nicht sehen. Das hört sich für mich ziemlich klar an und bringt eben auch zum Nachdenken. 

3 Jesus antwortete: "Amen, amen, das sage ich dir: Nur wenn jemand neu geboren wird, kann er das Reich Gottes sehen." 

4 Nikodemus: "Wie kann denn ein Mensch geboren werden, der schon alt ist? ... " 

5 Jesus: "Amen, amen, das sage ich dir: Nur wenn jemand aus Wasser und Geist geboren wird, kann in das Reich Gottes hineinkommen.
6 Was vom Menschen geboren wird, ist ein Menschenkind. Was vom Geist geboren wird, ist ein Kind des Geistes. 

7 Wundere dich also nicht, dass ich dir gesagt habe:>Ihr müsst von oben her neu geboren werden.< 
8 Auch der Wind weht, wo er will. Du hörst sein Rauschen. Aber du weißt nicht, woher er kommt und wohin er geht. Genauso ist es mit jedem, der vom Geist geboren wird." 


An einer anderen Stelle steht sogar: Gott sagt: ein Hauch seid ihr. 
Und ist es nicht so? Daher ist es wirklich gut, fest verwurzelt sein im Wort Gottes. Es hören, lesen, bewahren, nachsinnen, in Musik, Bild Malen, Gedicht usw. jeweils im Herzen bewegen. 
Maria sagte doch damals, also die Schrift sagt es, sie behielt alle diese Worte im Herzen und bewegte sie im Herzen. Obwohl sie bis nach dem Tod ihres Kindes, Sohnes wohl noch nicht begriffen hatte was da geschah. 

Und so kann es manch einem Menschen auch heute geschehen. Wer füher oder später an Jesus glaubt und 'dran' bleibt, den wird Gott zur Buße-Umkehr bringen und er wird sein Leben gerne immer wieder Jesus anvertrauen. Sich wie ein Kücken unter den Flügeln seiner Hennenmutter bei Jesus bergen und wissen, dass Jesus sein Schutz ist. Egal wie die Umstände sein mögen. 

Wenn Jesus in einem Menschen durch den Geist Gottes lebt, ist er vom Tod ins Leben (Reich Gottes) hineingetreten. 
Nach und nach wird alles anders. die Prioritäten verändern sich usw. Und das wichtigste, finde ich, die Schriftstellen werden wie eine lange Perlenkette... 



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frank
Gelöschter Benutzer

Re: Wiedergeboren

von frank am 07.01.2022 15:44

Ja - es gibt noch so manch andere Stelle, die man dazunehmen kann.

Deine ist (nach meiner Wahrnehmung) etwas für den Verstand um den ganzen Prozess zu begründen - was sich dann in der Formel ja auch darstellt

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Merciful

54, Männlich

  Urgestein

Beiträge: 2355

Re: Wiedergeboren

von Merciful am 07.01.2022 15:40

Ich würde folgende Verse desselben Briefes hinzunehmen:
 
Gelobt sei Gott, der Vater unseres Herrn Jesus Christus,
der uns nach seiner großen Barmherzigkeit wiedergeboren hat
zu einer lebendigen Hoffnung durch die Auferstehung Jesu Christi von den Toten,
zu einem unvergänglichen und unbefleckten und unverwelklichen Erbe,
das aufbewahrt wird im Himmel für euch,
die ihr aus Gottes Macht durch den Glauben bewahrt werdet zur Seligkeit,
die bereitet ist, dass sie offenbar werde zu der letzten Zeit.
 
(1. Brief des Petrus 1,3-5; Lutherbibel 2017)
 
Hier ist die Wiedergeburt des Menschen in einen festen Zusammenhang gebracht mit
 
1. der Auferstehung Jesu Christi als Ursache
2. einer lebendigen Hoffnung auf
3. das Erbe und die Seligkeit, welche
4. schließlich aus Gottes Macht durch den Glauben
 
denen zuteil werden sollen, die in dieser Zuversicht ihrer Geburt aus Gott gewiss werden.
 
Im 1. Brief des Johannes wird die Geburt aus Gott an der Liebe zu Gott und zum Bruder erkannt.
 
Merciful

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