Der Missionar

Re: Der Missionar

von MichaR am 21.12.2014 11:22

Das Zeichen des Propheten Jona   Lukas Kap.11

²⁹ Als aber die Volksmenge sich herzudrängte, fing er an zu sagen: Dieses Geschlecht ist ein böses Geschlecht! Es fordert ein Zeichen; aber es wird ihm kein Zeichen gegeben werden als das Zeichen des Propheten Jona. ³⁰ Denn gleichwie Jona den Niniviten ein Zeichen war, so wird es auch des Menschen Sohn diesem Geschlechte sein. ³¹ Die Königin von Mittag wird im Gericht wider die Männer dieses Geschlechts auftreten und sie verurteilen; denn sie kam vom Ende der Erde, um Salomos Weisheit zu hören, und siehe, hier ist mehr als Salomo! _{(1. Könige 10.1)} ³² Die Männer von Ninive werden im Gerichte wider dieses Geschlecht auftreten und werden es verurteilen; denn sie taten Buße auf Jonas Predigt hin; und siehe, hier ist mehr denn Jona! _{(Jona 3.5)}

Re: Der Missionar

von Wintergruen am 21.12.2014 11:15

so weiter gehts... 

jemand der  islamist ist, oder in der Esotherik gefangen ist,,  heißt noch lange nicht das er unglücklich ist....

 diese Gefühle haben nicht alle Menschen wenn sie einer Glaubensrichtung folgen .  Und wie ich auch hier erkennen kann.. so sind alle User von IHRER Glaubensrichtung überzeugt.. auch ich gehöre natürlich dazu,, und wir sind alle glücklich damit.. auch wenn der eine oder andere denkt,  der oder die folgt einer Irrlehre oder ist in der falschen Glaubenszugehörigkeit ,,oder ??

Menschen untereinander sollten tolerant begegnen...ganz gleich wer wo angehört


Das ist leider etwas was  fast JEDER eigentlich macht.. weil jeder immer von seiner eigenen Meinung und Überzeugung  überezugt ist und meint man müsse den anderen belehren.. weil er was falsch macht oder denkt..und meist immer von oben herab.. weil man wie gesagt glaubt , selbst alles besser oder das meiste besser erkannt zu haben und zu wissen ... wenn man davon ein wenig Abstand nehmen würde, so würden Menschen friedlicher miteinander umgehen 

allgemein: 
der Glaube ist ein Geschenk... niemand wird das Ziel erreichen wenn er nicht eingeladen wird.... WIR können niemanden einladen.. wir können nur zur rechten Zeit, das richtige Wort sagen.. wer sich darüber stellt und meint er müsse es dem Nächsten mit dem Hammer eintrichtern, und wenn er es nicht annimmt von oben herab negative Bemerkungen rauslassen  und ihn kritisiere, die immer wieder erkennen lassen, man ist besser und steht höher als der Nächste weil ICH die Wahrheit erkannt habe und ihr ´´´folge´´´... naja, wer das für richtig hält, ist in meinen Augen , weniger als der evtl. dem die Zeit noch nicht gekommen ist und NOCH nicht die Wahrheit erkannt hat... denn alles zu seiner Zeit.. Wenn jemand im Buch des Lebens steht.. dann wird Gott ziehen und er wird folgen ..Kein Mensch hat es geschafft seinen Nächsten zum Glauben zu bewegen... Wir können nur als Werkzeuge dienen und eine Hilfe für das Wort Gottes sein/werden für den Nächsten.. aber mehr auch nicht .. Wer suchet der findet... und das Empfinden das man etwas sucht und man was finden muss , das ist das Gewissen welches vom Herrn gegeben wird.. und jeder für sich .. sucht und findet ... 

Edit.. im irdischen Leben ist es nicht anders.. Wenn einer meiner Mitmenschen käme und würde sagen.. hey Wintergrün du brauchst dringend ein Bikini wenn du schwimmen gehst.. keinen Badeanzug sondern einen Bikini,, so freizügig wie möglich .. höschen sollte am besten ein Tanga sein....... 

auch wenn ich es anziehen könnte und es mir stehen würde,, wäre ich von dem von mir geglaubten ´´UNFUG `` nicht überzeugt und dieses Worte diese Idee meines Mitmenschen würde an mir vorbei gehen .... WENN ich aber selbst vorher  mit dem Gedanken gespielt habe genau das anzuziehen bei meinen Schwimmbesuchen.. so würden diese  Worte anklang finden ..

LG

Re: Der Missionar

von Wintergruen am 21.12.2014 11:00

einen gesegneten Sonntag morgen (fast mittag) alle zusammen 

mich hat El Cids  Gedich in keinster Weise erschrocken.

 glauben ob es wahr ist, hat er meiner M. nach gar nicht geschrieben.. denn jeder Missionar im Gedicht  hat das geglaubt , was er persönlich für richtig hilt. Ob das naiv ist,  das ist eine andere Sache..

 das fand ich beispielsweise überhaupt nicht.. jeder Missionar hat nur individuel geglaubt.. 


DAS kann man keinen Menschen mal eben so eintrichtern... ZUERST muss Gott einladen.. DANN liegt es am Menschen ob er dem Ruf folgen will oder nicht und DANN muss er die Erkenntnis geschenkt bekommen um das was du liebe Cleo beschrieben hast.. Jedoch kommt das nicht vom Menschen selbst, sondern Gott muss es ihm geben ..Ich kann oft nicht verstehen warum Menschen (ich meine das allgemein) wenn sie selbst die sog. Wahrheit erkannt haben , davon ausgehen , der Nachbar, der Nächste MUSS sie doch auch erkennen...

upps mein pc hat zu früh abgeschickt.. nachtrag folgt 

Re: Der Missionar

von solana am 21.12.2014 10:48

Hallo ElCid
Was du da "im Ohr" hast , sind wohl diese Worte aus dem Galaterbrief:

Gal 6, 7 Irret euch nicht! Gott lässt sich nicht spotten. Denn was der Mensch sät, das wird er ernten.
8 Wer auf sein Fleisch sät, der wird von dem Fleisch das Verderben ernten; wer aber auf den Geist sät, der wird von dem Geist das ewige Leben ernten.

Wie verstehst du das genau?
Wie verstehst du Fleisch und Geist?
Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Der Missionar

von solana am 21.12.2014 10:41

Hallo ElCid

Also auf mich wirkt das Gedicht so:

Ein unbeteiligter Zuschauer auf der Suche sagt: "Jeder, der etwas verkündet, ist überzeugt davon, im alleinigen Besitz der Wahrheit zu sein. 
Und bei keinem kann ich es wirklich nachprüfen, niemand kann irgendetwas beweisen. Also suche  ich mir aus allem das heraus, was am besten zu mir passt und was mir am einleuchtendsten erscheint. Dann bin ich zwar auch nicht sicherer als alle anderen auch, die Wahrheit zu haben. Aber ich bin zumindest auch nicht schlechter dran. Und es ist mein eigener, individueller Weg, ich muss mich nicht verbiegen und nichts glauben oder tun, was mir gegen den Strich geht oder nicht einleuchtet."

Ich erkenne mich darin wieder - so wie ich mal eine Zeit meines Lebens gedacht habe.

Und ich erinnere mich daran, wie weit überlegen ich mich damals allen "naiv einer Richtung stur Folgenden" gefühlt habe.

Ich erinnere mich aber auch daran, dass ich nie das Gefühl hatte, dass mir dieses Denken wirklich das gegeben hat, was ich suchte. In mir blieb eine Leere und Sehnsucht, die mich weiter suchen liess.

Denn das "tolerante", grosszügige Denken klingt zwar schön und weise, führt aber in die "Unverbindlichkeit eines Museumsbesuchers".
Man stellt sich über allen Menschenglauben und über das, was von Gott erkennbar und offenbar ist und meint, das alles "von oben" beurteilen zu können.
Und das, was am Ende bei der Auswahl im "Warenkorb" landet, ist das, was einem am "bequemsten" ist, weil es zu einem "passt" - so wie man halt ist. Das, was einen selbst "bestätigt" - und nicht in Frage stellt.
Deshalb bringt einen das auch nicht wirklich näher zu Gott, zu einer lebendigen Gotteserfahrung, sondern nur immer näher zu sich selbst.
So habe ich es zumindest erlebt und empfunden.

Das, was ich wirklich gesucht habe, diese lebendige Gotteserfahrung und ein Leben im Dialog und aus der Kraft dieses Gottes, eigentlich eine "Liebesbeziehung" - die habe ich erst gefunden, als ich bereit wurde, mich ganz auf diesen Gott einzulassen und mich ihm zu öffnen.

Ich wünsche dir, dass du das auch findest.
Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Der Missionar

von ElCid am 21.12.2014 10:22

Marjo, da bin ich bei Dir.  Ich vertraue und glaube den Worten Jesus und wenn er sagt. "Was Du säst das wirst Du ernten", dann glaube ich Jesus,
ebenso wie "Niemand kommt zum Vater denn durch mich (durch mein Wort)" auch das glaube ich IHM.

"Die Wahrheit lieber Sohn, richtet sich nicht nach unserem Glauben. Wir müssen uns nach der Wahrheit richten".
 - Matthias Claudius -

"Was ich im Forum schreibe, kann potentiell falsch, aber auch potentiell richtig sein" - ElCid -

Re: Der Missionar

von ElCid am 21.12.2014 10:14

Henoch, ja,  da tun wir gut daran. Und wenn mir Jesus sagt: "Ich richte Dich nach Deinen Werken", dann glaube ich Jesus das.  Das Ergebnis: Ich bemühe mich das Evangelium zu leben, d.h. auf  mein "Saatgut" zu achten, auf das die "Ernte" gut ausfällt!

"Die Wahrheit lieber Sohn, richtet sich nicht nach unserem Glauben. Wir müssen uns nach der Wahrheit richten".
 - Matthias Claudius -

"Was ich im Forum schreibe, kann potentiell falsch, aber auch potentiell richtig sein" - ElCid -

Re: Der Missionar

von ElCid am 21.12.2014 10:07

Mario, da das Evangelium das Erlösungswerk Jesu ist, welches allen Menschen/Seelen zur Verfügung steht die auf der Erde leben und lebten, wird es uns auch erlösen wenn wir es leben.

"Die Wahrheit lieber Sohn, richtet sich nicht nach unserem Glauben. Wir müssen uns nach der Wahrheit richten".
 - Matthias Claudius -

"Was ich im Forum schreibe, kann potentiell falsch, aber auch potentiell richtig sein" - ElCid -

Re: Der Missionar

von marjo am 21.12.2014 09:36

Hallo cipher,

darüber bin ich mir gar nicht sicher. Aus seinen Beiträgen kann ich nicht klar erkennen, wo seine Aussagen, die uns nach seinem bekunden aus unseren vermeintlich eingefahrenen Denkmustern aufwecken soll, ernst gemeint und wo sie Spott sein könnten. Vielleicht übersieht ElCid auch nur einfach, dass wir nicht in Klöstern wohnen und uns abgeschottet von jedem Kontakt zur Außenwelt niemals Gedanken wie den seinen erreichen.

Die Masse der Leute, die der Bibel ihre Inspiration einschränken, absprechen und nach ihr nach ihren eigenen Gutdünken Wahrheitszugehalt zu- oder absprechen, ist Legion. Da ist nicht erweckendes oder aufrüttelndes mehr dabei. Eher beschleicht mich eine Art von Monotonie... ewig das "Die Bibel ist verkehrt." oder "Ich habe Currywurst in der Bibel gefunden." oder "In der Bibel steht was von Mord, darum trete ich aus meinem Bridge-Club aus...". Da ist nichts mehr neu dran.

Wirklich erfrischend und erwecklich ist es, wenn jemand die Weisheit und die Liebe Gottes in der Bibel entdeckt und uns verknüpft durch sein Leben in lehrreichen Beiträgen nahebringt. Beiträge wie die vom Willy (rapp), zum Beispiel. Gründe Gottes Wort (Bibel) nicht zu vertrauen gibt es genug. Gründe Gottes Wort (Bibel) zu vertrauen gibt es nur einen: Jesus Christus.

viele grüße, marjo

Re: Der Missionar

von cipher am 21.12.2014 09:18

In mir löst dieses "Gedicht" den Gedanken aus, dass der Autor hiermit zeigt, was er in den meisten seiner anderen Posts bislang schon unter Beweis stellte - dass er (noch) nicht verstanden hat, dass es hier um (sein eigenes) Leben und (seinen eigenen) Tod geht. Unser Glaube an Jesus ist keine philosophische Gedankenspielerei. Und wer das mit Hindu- Bhuddhis - und anderem Mus vermischt und damit seinen Spott treibt, hat sich möglicherweise das falsche Forum dafür ausgesucht. In 1. Petr. 3, 15 sondern heiligt vielmehr Gott, den Herrn, in euren Herzen! Seid aber allezeit bereit zur Verantwortung gegenüber jedermann, der Rechenschaft fordert (der Auskunft haben möchte.) über die Hoffnung, die in euch ist, [und zwar] mit Sanftmut und Ehrerbietung; sind wir aufgefordert, Rechenschaft über unsreen Glauben abzulegen. Das tun wir gegenüber ElCid schon, seit er hier schreibt. Darum beantworten wir auch sicher ernstgemeinte Fragen. Aber noch ist nicht die Zeit, in der wir Spott unwidersprochen hinnehmen müssen.