Mt. 25,31-46: Wer ist der Hungrige, der Durstige...wer ist Jesus Bruder?

Re: Mt. 25,31-46: Wer ist der Hungrige, der Durstige...wer ist Jesus Bruder?

von tefila am 03.12.2014 18:57

Liebe Solana,

ich habe mir mittlerweile anhand der Bibel doch mittlerweile eine kleine Meinung zugelegt.

Von den "aktuellen" Mahnungen, wie du es schreibst, Gutes zu tun, Nächstenliebe zu praktizieren und dgl. haben wir ja mehrere Bibelverse.

Aber diese Verse aus Mt. 25,31 ff sprechen jedenfalls mich nochmal ganz besonders an, wenn es um Versäumnisse geht, die wir an Glaubensgeschwistern begehen. Hast du die beiden Bibelverse oben gelesen, die Jesus explizit auf die SEinen anwendet??? Für mich klingt das so, als läge da nochmal ein Sondergewicht drauf vor allem,  wenn ich dann noch Gal. 6,10 dazunehme: Darum, solange wir noch Zeit haben, lasst uns Gutes tun an jedermann, allermeist aber an des Glaubens Genossen.

Ich weiß nicht, ob ich das nun so erklären konnte, wie ich es meine, dass die besonderen Taten an Christen nicht in den allgemeinen Taten an allen untergehen...sondern sie in der Matthäusstelle, der Galaterstelle und den Versen oben von heute früh doch nochmal besonders hervorgehoben werden, weil sie so wichtig sind.
 

Re: Mt. 25,31-46: Wer ist der Hungrige, der Durstige...wer ist Jesus Bruder?

von solana am 03.12.2014 14:38

Ich möchte das nochmal ein bisschen "hervorholen".

Mir widerstrebt es ein bisschen, diese Aussagen nur auf eine bestimmte Situation in der Endzeit hin auszulegen.
Das, was Wintergruen hier sagt, ist für mich auch darin enthalten. Nämlich eine "aktuelle" Mahnung an uns alle hier und jetzt, die Jakobus so formuliert:

Jak 4,17 Wer nun weiß, Gutes zu tun, und tut's nicht, dem ist's Sünde.

Die Gerichtsworte Jesu sagen das noch viel krasser und schonungsloser.
Dem kann sich keiner entziehen, denn so viel Gutes auch jeder von uns auch getan haben mag - schuldig durch "Unterlassung" sind wir doch alle geworden;
Das ist ein unbequemer Spiegel, der uns da entgegen gehalten wird. Und die Versuchung ist natürlich gross, ihn wegzuschieben und zu sagen: "Nein, ich bin davon gar nicht betroffen, diese Aussagen gelten nur für ganz bestimmte Menschen in einer ganz beestimmten Zeit; vielleicht gehöre ich ja auch irgendwann einmal dazu, wenn ich das noch erlebe  ...  aber jetzt betrifft mich das gar nicht.
Aber ich meine, wir täten gut daran, diesen Spiegel ein wenig aus zu halten ...
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Mt. 25,31-46: Wer ist der Hungrige, der Durstige...wer ist Jesus Bruder?

von Henoch am 03.12.2014 07:26

Hallo Hannalotti,

 

ja da gibt es verschiedene Auslegungen, stimmt. Ich bin deshalb inzwischen so sicher, dass wir vorher entrückt werden, weil die 24 Ältesten (und Älteste sind Teil der AT und NT Gläubigen) im Himmel beobachten, wie der Herr das Buch mit den 7 Siegeln öffnet. Nun werden wir ja alle gleichzeitig entrückt, also die Ältesten und alle anderen Gläubigen. Deshalb ist das für mich eine deutliche Aussage, dass die Gläubigen schon im Himmel sind, wenn das Buch geöffnet wird.

Henoch

Re: Mt. 25,31-46: Wer ist der Hungrige, der Durstige...wer ist Jesus Bruder?

von tefila am 03.12.2014 06:24

Gestern fand ich dann noch die Querverweisstellen und da steht, ich glaube, darin ist die Lösung enthalten. Ob das Ganze für die (anfängliche) Trübsalszeit oder in Verfolgung gemeint ist, habe ich so nicht unbedingt rausgelesen:

Mt 10,40-42
Wer euch aufnimmt, der nimmt mich auf; und wer mich aufnimmt, der nimmt den auf, der mich gesandt hat. Wer einen Propheten aufnimmt, weil es ein Prophet ist, der wird den Lohn eines Propheten empfangen. Wer einen Gerechten aufnimmt, weil es ein Gerechter ist, der wird den Lohn eines Gerechten empfangen. Und wer einem dieser Geringen auch nur einen Becher kalten Wassers zu trinken gibt, weil es ein Jünger ist, wahrlich, ich sage euch: Es wird ihm nicht unbelohnt bleiben.

Demnach ist der Geringe ein Jünger, oder?

Mk 9,41:
Denn wer euch einen Becher Wasser zu trinken gibt deshalb, weil ihr Christus angehört, wahrlich, ich sage euch: Es wird ihm nicht unvergolten bleiben.

Unvergolten im Gericht, wie es eingangs ja hieß, wenn die Schafe von den Böcken geschieden werden.

Re: Mt. 25,31-46: Wer ist der Hungrige, der Durstige...wer ist Jesus Bruder?

von Hannalotti am 02.12.2014 23:56

Hallo Henoch,

ich persönlich glaube, dass wir noch ein wenig aus der Trübsalzeit mitbekommen werden. Corrie ten Boom hatte dazu mal eine sehr gute Auslegung und ich konnte ihre Bibelauslegung nachvollziehen.

Aber ich muss gestehen, dass selbst in unserer Gemeinde die Meinungen zu diesem Thema auseinandergehen und ich selbst müsste unbedingt mal wieder die Offenbarung studieren. Kann also sein, dass ich mich irre.

Grüße Hannalotti

 

 

 

 

Re: Mt. 25,31-46: Wer ist der Hungrige, der Durstige...wer ist Jesus Bruder?

von Wintergruen am 02.12.2014 21:47

Liebe Tefila 

ein kleiner Nachtrag noch..

Amen, ich sage euch: Was ihr für einen meiner geringsten Brüder getan habt, das habt ihr mir getan.

heißt das etwa das keine Mädels unten ihnen waren ??? Ich bin mir sicher das sowohl Männer als auch Frauen hungrig waren, krank, Obdachlos  , arm , durstig usw..
auf den letzten Beitrag antworte ich dir noch.. dann gutes nächtle erstmal.. 

LG

Re: Mt. 25,31-46: Wer ist der Hungrige, der Durstige...wer ist Jesus Bruder?

von tefila am 02.12.2014 21:43

...damit sind wir wieder bei der Ausgangsfrage angelangt.

Aber was ist mit dieser Kategorie, jetzt mal ganz krass: Das verkehrte und böse Geschlecht hat gesündigt wider ihn; sie sind Schandflecken und nicht seine Kinder. (5. Mose 32,5), auch im NT steht von solchen Schandflecken-.

Du sagst sinngemäß, dass jeder(!) ein Bruder Jesus sei. Dann ist auch o. g. böser Schandfleck Bruder Jesu?

Ich hatte mir gestern Abend nochmal Gedanken gemacht, dass ja bei den Gerechten steht, sie haben Jesus selbst Gutes getan, in dem sie es seinen geringsten Brüdern taten. In der Bibel steht ja auch, wir sollen allen Gutes tun, zuerst aber den Glaubensgenossen.

Und bei denen, die Jesus zu seiner Linken als die Verfluchten bezeichnet, steht nur, dass sie einem dieser Geringsten nichts Gutes taten. Hier steht explizit nichts von Brüdern Jesu - also nichts von geringsten Brüdern Jesu. Da dachte ich mir, dass die Verfluchten eben weder den Christen (also Brüdern Jesu) noch sonst irgendwem Gutes taten...es gibt ja solche Menschen, die leben nur für sich und geben nicht das "Schwarze unterm Fingernagel" ab - weder einem Christen, noch sonstwem. Daher fehlt da eben das Wort "Brüder" bewusst.

So jetzt geh ich schlafen und lese als Gute Nacht Geschichte die Stelle nochmal in Sicht auf die Trübsalszeit durch, ob mir da die "Erleuchtung" kommt, wie RallePe und Henoch eingangs schrieben.

Re: Mt. 25,31-46: Wer ist der Hungrige, der Durstige...wer ist Jesus Bruder?

von Wintergruen am 02.12.2014 21:14

ich habe ein bischen Computerprobleme . glaube ein kleiner Trojaner der sein Unheil bewirkt,das er mir einfach so was löscht wenn ich was geschrieben habe.. was weggeschickt was ich noch nicht wollte.. , beiträge verschwinden.. oder wenn ich was neues kopiere erscheint das alte usw.. deshalb muss ich öfters korrigieren . nicht Übel nehmen bitte...

so jetzt ist der Beitrag vorher fertig... sorry wegen den vielen Änderungen..  

Re: Mt. 25,31-46: Wer ist der Hungrige, der Durstige...wer ist Jesus Bruder?

von Wintergruen am 02.12.2014 21:05

Liebe Tefila.. 

 mmh.. dann fange ichmal an mit Matthäus 12,50.... Jaaa hier spricht er  von Brüdern und Schwestern und Mütter... ( wobei viele aus . 12,46-50 verstehen das er sogar leibliche Geschwister hatte.. naja ... ) Alle die seinen Willen erfüllen bezeichnet er so:  .. Richtig ..

In matth. 25,31-46 ruft er die gesegneten und spricht: Denn ich war hungrig und ihr habt mir zu essen gegeben; ich war durstig und ihr habt mir zu trinken gegeben; ich war fremd und obdachlos und ihr habt mich aufgenommen; usw.... 

darauf fragten die Gesegneten Ihn: Und wann haben wir dich fremd und obdachlos gesehen und aufgenommen, oder nackt und dir Kleidung gegeben? 39 Und wann haben wir dich krank oder im Gefängnis gesehen und sind zu dir gekommen?

Amen, ich sage euch: Was ihr für einen meiner geringsten Brüder getan habt, das habt ihr mir getan.

Ich lese hier NIRGENDS das diese Alle den Willen des Vaters taten... die Hungrigen, die Kranken, die Obdachlosen , die Gefangenen usw... 
alle diese werden von Menschen gering geachtet... heute würde man sagen in manchen kreisen,, asoziale... nicht ich sage das.. aber viele die gut betugt sind nennen   Bettler, Obdachlose , Kranke (alkoholkranke usw ) so.... 

Oder???? ER sagt bloß das es gering geachtete sind.. woher willst du wissen ob das welche sind die den Willen des Vaters tun .. Sind das nur solche ??

Und wenn ER Uns das Gebot gibt.. Liebe deine Nächsten wie dich selbst... wie willst du das vollbringen, wenn du nicht lernst diese alle  als Brüder und Schwester anzusehen?.. Oder macht er hier auch eine Ausnahme,, nur die, die den Willen des Vaters tun,,, lieben wie dich selbst... das lese ich leider nicht .. 
nehme es nicht persönlich  wenn ich DU schreibe,, gilt auch allgemein 

LG

Re: Mt. 25,31-46: Wer ist der Hungrige, der Durstige...wer ist Jesus Bruder?

von MichaR am 02.12.2014 20:22

Hallo Tefila, hallo ihr Lieben,

ja, wir werden vllt. noch etwas von den schweren "Wehen" erleben befor es heim geht, ihr Lieben
....also vllt. noch wie sich alles zusammenbraut, was ja im Prinzip in den Anfängen bereits zu passieren scheint...

Die große Trübsal ansich, das ist so geschrieben, ja, werden wir keinesfalls erleben.