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Hannalotti

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Re: Bibel-in-gerechter-Sprache.de

von Hannalotti am 19.03.2019 18:21

Hi Jonas,

Jonas: "Es ist aber eben nicht richtig, weil es der Verrat am Wort ist, weil an Gott so gar nichts mütterliches ist, wenn Du das Wort ernst nehmen willst."


ansich bin ich Deiner Meinung, gerade, was die Feminisierung der Bibel in gerechter Sprache betrifft. Denn da geht es nicht mehr um die Hauptsache: Gott/Jesus/Erlösung, sondern um politsch korrekte Ausdrucksweise und etwas, was mich an Gender Mainstreaming erinnert. Selbst die Sprache überlegte man umzustellen. Bspw. "die Löffelin".

Aber, und da muss ich Dir widersprechen, Gott hat eine mütterliche Seite. Im Wort steht, dass er trösten will, wie einen "seine Mutter" tröstet. (Jes. 66,13).
Das ist eine mütterliche Eigenschaft.

Trotzdem hat Jesus nicht gebetet: "Vater/Mutter im Himmel", sondern "Vater im Himmel." Wenn eine Übersetzung an dieser Stelle von "Mutter" spricht, dann ist das eine Fehlübersetzung und verbreitet damit irgendwo auch eine Irrlehre.
Das sehen wir gleich.

LG
Hannalotti

Antworten Zuletzt bearbeitet am 19.03.2019 18:29.

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Re: Gemeinsamkeit im Alltag

von Hannalotti am 18.03.2019 20:30

Liebe burgold,

das sind wunderbare süße Fotos, die Du da gemacht hast.

Danke dafür! <3

LG und Gottes Segen!
Hannalotti

Antworten Zuletzt bearbeitet am 18.03.2019 20:31.

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Re: Bibel-in-gerechter-Sprache.de

von Hannalotti am 18.03.2019 20:23

Hallo Burgen,

im Vater unser der BigS heißt es:

"Du, Gott, bist uns Vater und Mutter im Himmel,"

Geht gar nicht! Nicht umsonst wird sie die "Feministinnen-Bibel" genannt.



Eine liebe Grüßin
Hannalotti

Antworten Zuletzt bearbeitet am 18.03.2019 20:23.

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Re: Petition der evangelischen Kirche in Mitteldeutschlands

von Hannalotti am 18.03.2019 19:49

Vielen Dank, Sonnenkind!
Ich finde, das ist eine tolle Aktion!
LG
Hannalotti

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Re: postevangelikale Glaubensrichtung, was ist darunter zu verstehen ?

von Hannalotti am 17.03.2019 22:10

Hallo Hyperion,

Hyperion: Deshalb meine Betonung des Unterschieds zwischen dem einzelnen Postevangelikalen und einer Bewegung wie der der "Emerging-Church". Wirft man beides undifferenziert in einen Topf und verlinkt dazu dann noch eine Leseprobe, in der die "Emerging-Church-Bewegung" in einem sehr schlechten Licht dargestellt wird, läuft man sehr schnell Gefahr abermals verletzend gegenüber Postevangelikalen aufzutreten, die ja nicht selten gerade darunter gelitten haben, dass ihre Fragen unsensibel beantwortet wurden.


ja, da gebe ich Dir recht und Du hast mich an diesem Punkt nachdenklich gemacht: dass es eben nicht gut ist, voreilig eine Bewegung wie Emerging Church und einzelne Postevangelikale in einen Topf zu werfen. Und da will ich in Zukunft auch ein bisschen sensibler sein.

Hyperion: wenn man das Ganze unter einem Schlagbegriff wie "Emerging-Church-Bewegung" labelt und dann zu dem Ergebnis kommt, dass dort ganz falsche Dinge gelehrt und in grundsätzlichen Fragen von der Bibel abgewichen wird. Das ist nämlich zunächst nur mal eine Behauptung, muss deshalb nicht unbedingt der Tatsache entsprechen und jeder für sich im Einzelfall überprüfen.

Zur Emerging-Church konkret habe ich einige Dinge gelesen und Interviews, bspw. mit Rob Bell, gehört. Bei ihm komme ich tatsächlich zu dem Schluss, dass seine Auffassung über den Himmel, und dass nicht nur "auserwählte" Christen dorthin kommen, nicht dem Evangelium entspricht.
Unterscheidung der Geister: Manchmal ist das neben dem Hilfsmittel der Bibel wie ein Empfinden: "Nee, da stimmt was nicht". Und meistens kann ich mich darauf verlassen.


Hyperion: Als Beispiel verlinke ich mal einen Podcast von der von Bithya85 empfohlenen Seite "Hossa-Talk". Dort schildert ein Betroffener, wie er quasi zum Postevangelikalen wurde, weil seine Anfragen in der Gemeinde, von den Ältesten, sehr unsensibel abgetan wurden: https://hossa-talk.de/hossa-talk-12-keine-angst-vor-glaubenszweifeln/



Da höre ich in der kommenden Woche gerne mal rein. Dass unangenehme Fragen gerne mal abgetan werden, kennen wir leider glaube ich alle. Bin gespannt...



So, nun wird´s aber Zeit. Muss morgen wieder früh raus und bin sooo müde.
Gute Nacht Dir und Euch!

LG
Hannalotti

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Re: postevangelikale Glaubensrichtung, was ist darunter zu verstehen ?

von Hannalotti am 17.03.2019 17:15

Hallo Hyperion,

Hyperion: Da wird nämlich plötzlich der Begriff der "Emerging-Church" ins Spiel gebracht und mir ist überhaupt nicht klar, in welchem konkreten Zusammenhang der Postevangelikalismus mit der "Emerging-Church-Bewegung" stehen soll?


...die Emerging-Church-Bewegung ist mit der Postevangelikalen Bewegung eng verbunden.
Dazu ein wenig näher hier:
Eng verbunden mit dieser Ausrichtung ist die unter Konservativ-Evangelikalen umstrittene Emerging Church, die versucht Gemeinde und Theologie postmodern neu zu entwickeln. Vertreter des Post-Evangelikalismus sind beispielsweise Dave Tomlinson oder Stanley J. Grenz.


Unter Wiki gibt es eine Erklärung zu dem Begriff Post-Evangelikal:
Hyperion: Dabei wird dann aber überhaupt nicht mehr nach dem Menschen gefragt und nach den Gründen und den Ursachen seines Wandels, sondern pauschal eine Bewegung abgewertet und diffamiert. Und genau das ist eben kein empathisches Verhalten, weil es die schmerzhaften Prozesse, die der einzelne Gläubige durchlaufen musste, völlig ignoriert.

Es geht doch hier in diesem Thread nicht um eine Person, sondern um die sachliche Frage, was unter der postevangelikalen Glaubensrichtung zu verstehen ist. Und dazu gehört manchmal auch, dass man eine kritische Sicht über eine Glaubensbewegung mit einbringt. Vor allen Dingen dann, wenn sie in grundsätzlichen Fragen von der Bibel abweicht. Deshalb zusätzlich der "Pro-Artikel".

Die Frage lautete nicht: "Was führt Christen in die Postevangelikale Glaubensrichtung?", sondern "was versteht man darunter". Pro und/oder Contra fließen in solche Erklärungen mit ein.

LG
Hannalotti




Antworten Zuletzt bearbeitet am 17.03.2019 17:45.

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Re: postevangelikale Glaubensrichtung, was ist darunter zu verstehen ?

von Hannalotti am 17.03.2019 08:44

Hallo Cleo,

ja, das Prüfen durch die Bibel ist sehr wichtig. Aber auch die Unterscheidung der Geister.
Die Frage in diesem Thread lautet, was unter der Postev. Glaubensrichtung zu verstehen ist.

Ich habe deshalb oben den Pro-Artikel verlinkt, um ein bisschen zu sehen, in welche Richtung das Ganze geht.


Wenn aus dieser Strömung dann behauptet wird:
Er sei der Auffassung, dass der Glaube daran, dass nur ausgewählte Christen in den Himmel kommen und Menschen, die sich vor Gott versperrt haben, nach dem Tod bestraft werden, falsch sei.


aus:
Denn Jesus sagt ganz deutlich, dass nur diejenigen, die ihm nachfolgen in sein Reich kommen werden.
LG
Hannalotti


Antworten Zuletzt bearbeitet am 17.03.2019 08:49.

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Re: postevangelikale Glaubensrichtung, was ist darunter zu verstehen ?

von Hannalotti am 16.03.2019 14:19

Burgen: Jedoch nach den 55 Seiten wird mir immer klarer, nachhaltig klarer, wie wichtig es ist, altbacken den Inhalt der dicken Buchdeckel der Bibel selber in Eigenverantwortung, Gebet und Ausrichtung auf Jesus zu „studieren“. Völlig unabhängig von Strömungen. Und um den Geist der Unterscheidung zu bitten. Menschen können irren. Gottes Wort irrt nicht.

@Burgen: Ja, genau so sehe ich das auch. Und der Geist der Unterscheidung ist total wichtig.

Ein bekannter Name aus dem postevangelikalen Bereich ist Rob Bell. Ich habe mir ein paar seiner Videos und Interviews angesehen und hatte kein "gutes Gefühl" dabei.

In der Bibel steht, dass wir alles prüfen und das Gute behalten sollen.


Und in 2. Tim. 4, 3: "Denn es wird eine Zeit sein, da sie die gesunde Lehre nicht ertragen, sondern nach ihren eigenen Begierden sich selbst Lehrer aufhäufen werden, weil es ihnen in den Ohren kitzelt;"

Das geht nicht gegen Menschen, aber gegen Lehren, die gerne unangenehme Dinge aus der Bibel aufweichen.
Beim Post-Ev. habe ich ein wenig den Eindruck, dass Bibelstellen aufgeweicht werden. Vielleicht nicht aus böser Absicht, aber weil die Worte in der Bibel nicht mit dem eigenen Gottesbild vereinbar sind. Ich geb zu, ich bin da selber nicht immer vor gefeit.

Zu Rob Bell noch ein kurzer Artikel aus der "Pro":


https://www.pro-medienmagazin.de/gesellschaft/gesellschaft/2011/03/24/rob-bell-gibt-es-eine-hoelle-oder-nicht/



@Cleo: Könntest Du evtl. den Technikern Bescheid geben, dass sie mal gucken, ob sie das Problem mit den Absätzen für firefox wieder hinbekommen. Wäre lieb. Danke!

Antworten Zuletzt bearbeitet am 16.03.2019 14:35.

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Re: postevangelikale Glaubensrichtung, was ist darunter zu verstehen ?

von Hannalotti am 16.03.2019 11:18

Cleo: Wir können uns informieren und diese Informationen auch als eine Wissenshilfe sehen. Beurteilen muss man ja nicht sofort alles, vor allem eben, wenn man noch nicht alle Informationen hat.



Hallo Cleo,
ja, richtig. Und diese Wissenshilfe wird manchmal benötigt. Sei es durch "Pro", aber auch durch "Contra-Lektüre".
LG
Hannalotti

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Re: postevangelikale Glaubensrichtung, was ist darunter zu verstehen ?

von Hannalotti am 16.03.2019 11:05

Guten Morgen!

Wenn ich ehrlich bin, stehe ich der postevangelikalen Glaubensrichtung ein wenig skeptisch gegenüber.

Und da ich noch nie in einer postevanglikalen Gemeinde war und es auch keine in meiner Nähe gibt, kann meine Skepsis vielleicht auch unbegründet sein.
Also bleibt mir in diesem Fall nur die Information über Bücher oder Foren.

Vor einigen Jahren las ich ein Buch von R. Ebertshäuser: "Aufbruch in ein neues Christsein - Emerging Church".
Ebertshäuser erklärt dort, dass einige "konservative" Auslegungen der Bibel durch die postevangelische Glaubensrichtung nicht geteilt werden.
Von ihm gibt es eine kostenlose und ausführliche Lesprobe darüber. Vielleicht interessant, wenn man sich ein wenig näher mit dem Thema befassen möchte:


https://www.edition-nehemia.ch/j3/downloads/leseproben-edition-nehemia/download/5-leseproben-edition-nehemia/35-aufbruch-in-ein-neues-christsein-emerging-church.html


Antworten Zuletzt bearbeitet am 16.03.2019 11:06.
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