Suche nach Beiträgen von Burgen

Re: Ist die Hölle ewig? - Vernichtung?

von Burgen am 29.09.2024 09:04

Hallo an alle, 

vorhin las und schrieb mal die Anfangsjahre - die Kap und einige Verse heraus aus dem Leben Abrahams. 

Das beginnt mit dem Geschlechtsregister von Sem (einer der drei Söhne Noah's bis Abraham)  
in 1.Mose 11, 10-26  und führt interessant bis zunächst Kap 15, V 1-18, 
wo Gott den Bundesschluss mit Abraham! durchführt, und 
in V 15 den Ausblick für Abraham und sein Volk bekannt gibt: 

In Kap 13 baut Abram den 3. Altar bei Hebron für Anrufung des Namen Gottes 
In Kap 14 tritt Melchisedek auf, ein Prieserkönig, der für Jesus steht, mit Brot und Wein und segnet Abraham 
Auch lesen wir zum ersten Mal, dass Abraham den 10 Teil von allem dem Melchisedek gibt. 

Kap 13 ab Kap 11 liest sich wirklich hochinteressant - auch für unsere heutigen Glaubensinhalte. 

ab V 13 : 
Du sollst wissen, dass deine Nachkommen Fremdling sein werden, in dem Land, das nicht das ihre ist; 
__> Aägyptische Gefangenschaft 400 Jahre lang 

V 16 Erst nach 4 Menschenaltern - also 400 Jahre - werden sie zurückkommen 

V 15 Und du sollst fahren zu deinen Vätern mit Frieden und 
       in futem Alter begraben werden. 

V 18 Bundesschluss mit Abraham  

und landete dann entsprechend beim Thema der Hölle: 
Luk 16,19-31 und dem Schoß Abrahams. 

Da dachte ich daran, dass die Juden und auch die Christen allesamt in gewisser Weise durch den Samen Abrahams seine Kinder sind, seine Söhne und Töchter. Alle Menschen entstammen ja durch die Samen der Söhne Noahs. Und haben sich über die ganzen Kontinente verzweigt. 
Vielleicht ist das jetzt etwas weit hergeholt. 
Dachte jedoch an Konfuzius. Es ist bekannt, dass die Nahchfahren von ihm einen riesig ausgetüftelten Stammbaum erstellt haben und sich alle derzeit lebenden Menschen alle paar Jahre treffen. 

Und bei den Leviten Israels soll es auch einen großen Stammbaum geben. Da weiß Pausenclown sicherlich mehr und genauer darüber. 

Mein Fazit: 
Abrahams Geschichte, sein Leben, alles was er erlebt und durchgelebt hat, ist glaubensmäßig für uns heute lebenden Menschen wichtig, lehrreich und bedenkenswert, und auch in 2.Tim 3,16 irgendwie verankert: 

Alle Schrift ist von Gott eingegeben und nützlich zur Lehre, 
zur Überführung, zur Zurechtweisung, zu Unterweisung in der Gerechtigkeit. 2.Tim 3,16 

Wie schnell und leicht stellen wir uns heutzutage Gott entgegen, denke ich. Es gibt soviel Ablenkung für Herz, Augen und Sinne. Und der Heilige Geist, in uns, ist doch sanft und manchmal wie ein kleiner Hauch, der dann von uns selbst beiseitegeschoben wird und wir unser 'moralisch' gute Ding durchziehen. Dabei hat Gott-Jesus uns soviel Gutes zu geben und ist bereit dafür. 


Gute Grüße 
Burgen, die Sonne scheint und wir werden heute einen gesegneten Sonntag haben ... 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Tageslese (25) Lobe den HERRN, meine Seele, und vergiss nicht, ...

von Burgen am 29.09.2024 08:34

18.Sonntag nach Trinitatis  


Dies Gebot haben wir von ihm, dass, wer Gott liebt, dass der auch seinen Bruder liebe.   1.Joh 4,21  


Ev: Markus 10,17-27   Ep: Epheser 5,15-20  
AT: 2.Mose 20,1-17     Pr: 1.Petrus 4,7-11  
Psalm 142    

:::  

Michaelistag:  

Der Engel des HERRN lagert sich um die her, die ihn fürchten, und hilft ihnen heraus.  Psalm 34,8  


Ev: Lukas 10,17-20   Ep: Offenbarung 12,7-12  
AT: 1.Mose 21,8-21   Pr:  4.Mose        22,31-35  
Psalm 142   

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Ist die Hölle ewig? - Vernichtung?

von Burgen am 28.09.2024 10:19

Hallo pray, 

Die Lukasstelle betrifft ja die Zeit bevor Jesus gekreuzigt und auferstanden, sowie sein Zeugniss in der Unterwelt gegeben hat. 
Das ist ganz sicherlich zu bedenken. 

Erst wird Jesus seine Braut in den Himmel abholen, indem die Gräber - und Urnen, zu See und der Lüfte, wie ein Magnet zB Büroklammern zusammensucht. In einer Atomsekunde, einen AugenBlick geschieht dies und in gleicher Zeit erhalten diese den neuen Leib, der nie vergehen wird. Genau wie Jesus werden wir sein - das ist das, auf das wir als Christen warten. 

Die Schrecknisse jedoch von denen du schreibst, werden danach über die Welt kommen. Das wir, wie ich verstanden habe, die 7Jährige Trübsal sein. 
Bevor das 1000jährige Reich mit den Christen, die abgeholt worden waren und vermutlich alle verstorbenen glaäubigen Juden ???, leben und regieren werden wie in der Schrift beschrieben. Danach wird noch ein Abschluss des schreckens kommen, bevor endlich die neue Welt für immer unter Herrschaft Jesu sein wird, in derer es keinen Mord und Totschlag und andere schrecken mehr geben wird. 

Das ist das ZIEL, so meine unmaßgebliche Meinung zur Zeit, wie es verstanden wurde. 


denn bevor dies alles geschehen wird, findet ja auch noch die Rechtsprechung aller Menschen statt - Böcke und Schafe ... keine Pauschalitäten, keine Korruption ... 


Burgen 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Ist die Hölle ewig? - Vernichtung?

von Burgen am 28.09.2024 09:53

Danke Argo für deinen langen einleitenden Bericht. 

Allerdings, wie schon geschrieben, sind keine Menschen, die voll Vertrauen auf die Entrückung durch Jesus warten dort, wo du sie verortest. Ausser natürlich ihre Knochen. 

Es gibt reichhaltige Zeugnisse von sterbenden Menschen, die in ihren letzten Sekunden ihres Erdenlebens, von Jesus persönlich abgeholt worden sind. Natürlich nicht ihre irdischen Knochen. 
Der Gottesgeist, der vorher vereinigt mit der Seele war und verschlungen, treten im selben Augenblick aus dem irdischen Körper und sind dann beim HERRN. 

Während Nahtote bezeugen, dass sie in ihren Körper zurückkehren mussten, weil ihre Zeit noch nicht gekommen war. 


Paulus, der ja 2/3 des NT geschrieben hat, nachdem er von Jesus selbst die Offenbarung und Weisung erhielt, hat in Thessalonich darüber zur Gemeinde dort geschrieben und erklärt, dass die Himmelfahrt noch nicht ihren Platz hatte zu deren lebzeiten. 

Und deshalb warten und hoffen wir als Christen, dass dies bald geschehen wird. Die Zeichen der Welt deuten dieses wohl schon an, wie mehrfach in Predigten zu hören ist. 
Denn der Glaube kommt aus dem Hören (und erst danach aus dem Lesen anderer Menschen - möchte ich meinen. ) ausser dem Wort Gottes natürlich zu lesen. 
Das ist essentiel. 

Übrigens: schon im AT sind manche Menschen nachdem sie gestorben waren, nicht mehr auffindbar und manche sind sichtbar in den Himmel entschwunden. Und Abrahams Schoß spielt dabei keine Rolle. 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Tageslese (25) Lobe den HERRN, meine Seele, und vergiss nicht, ...

von Burgen am 28.09.2024 09:38

Samstag  



Lass dir wohlgefallen die Rede meines Mundes und das Gespräch meines Herzens 
vor dir, HERR, mein Fels und mein Erlöser.   Psalm 19,15   

Maria behielt alle diese Worte und bewegte sie in ihrem Herzen.   Lukas 2,19  


Mutter Teresa spricht: 

Das Wesentliche ist nicht, was wir sagen, sondern was Gott uns und durch uns sagt. 
Alle unsere Worte werden nutzlos sein, wenn sie nicht von innen kommen.  

(C) Mutter Teresa  


TagesL: Matthäus 14,22-33 >>> mit das Wichtigste,  
                                         was Jesus als Christus und Sohn Gottes
                                                       für die Menschheit getan hat !!! <<< 

fortlL: Jeremia 31,1-14 ;  Judit 6,10-21  (6,6-20)  
Psalm 138 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Tageslese (25) Lobe den HERRN, meine Seele, und vergiss nicht, ...

von Burgen am 27.09.2024 09:24

Freitag  


Freut euch und seid fröhlich immerdar über das, was ich schaffe.   Jesaja 65,18  

Alles, was Gott geschaffen hat, ist gut, und nichts ist verwerflich, 
was mit Danksagung empfangen wird; 
denn es wird geheiligt durch das Wort Gottes und Gebet.   1.Timotheus 4,4-5   


Lied-Anbetung: 508,3  

Was nah ist und was ferne, von Gott kommt alles her, 
der Strohhalm und die Sterne, der Sperling und das Meer. ...  

(Matthias Claudius)   


TagesL: Hebräer 12,1-3  
fortlL:  Jeremia 29,1-14 ;  Judit 5,22-6,9 ; (5,24-6,5)  
Psalm 138, ... 5-8 

... und sie werden singen von den Wegen des HERRN! 
denn groß ist die Herrlichkeit des HERRN! 

Denn der HERR ist erhaben und sieht auf den Niedrigen, 
und den Hochmütigen erkennt er von ferne. 

Wenn ich mitten durch die Drangsal gehe, 
so wirst du mich am Leben erhalten; 
gegen den Zorn (Ps23) meiner Feinde wirst du 
deine Hand ausstrecken, 
und deine Rechte wird mich retten. 

Der HERR wird es für mich vollbringen! (das ist mir gewiss) 
HERR, deine Gnade währt ewiglich; 
das Werk deiner Hände wirst du nicht im Stich lassen! 
(Ich danke dir und vertrau auf dich, Herr Jesu Christ! - Ps 139,24) 

Ps 138,5-8 (SCHL)  

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: GOTT existiert !

von Burgen am 27.09.2024 09:06

Hallo manden  

bist du denn ein wiedergeborener Christ? 

Wozu hast du dich denn hier in die vielen, gesplitternden Threads mit "Gegenargumenten" angemeldet?   

Alle deine  Einwände könnten in einem einzigen Thread zusammengefasst sein und 'besprochen' werden. 


Aber gut. 

Ja, Christen glauben an Jesus. Denn ohne Jesus währen sie keine Christen genannt. 
Damals, in Antiochia wurden sie von anderen erstmals als Christen benannt. 

Und dass er die Wahrheit und Gnade  i s t  , ist tatsächlich erfahrbar. 






Gruß 
Burgen 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Ist die Hölle ewig? - Vernichtung?

von Burgen am 27.09.2024 00:43

Meines Wissens wird unterschieden, ob ein Mensch zu Lebzeiten Jesus den Christus sein Herz geschenkt hat. Da geht es nicht darum, ob dieser ein böser und oder schlechter Mensch war. 
Grundsätzlich waren alle Menschen, bevor sie Jesus in ihr Herz ließen Sünder. Erst die Übergabe und vielleicht im Rückblick können die meisten Christen die Gnade sehen und im Leben erfahren.

Die Hölle, der Scheol , so weit mir bewusst, ist von entschlafenden Christen frei.
Christen sind ja in Jesus, Knochen liegen natürlich im Grab oder in der Urne.   
Wiedergeborene Christen sitzen in Jesus durch Gottes Geist zu Gottes rechten.
Das ist der Vorteil der Gnade und die Gerechtigkeit in IHM.
Kein Christ kommt in die Hölle.

allerdings bedarf dies alles Glauben und der wird durch Nachforschen in der Schrift,
durch Hören von Predigten, die sich um Jesus drehen sowie der Wiedergeburt.

Und allerdings, scheiden sich auch da viele der Geister ...  





Gruß
Burgen




 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Was möchte GOTT von uns ?

von Burgen am 27.09.2024 00:22

Früher wurde mir folgender Vers wichtig. 2.Timotheus 3,16: 

Alle Schrift (der Bibel) ist von Gott eingegeben 
und nützlich zur Lehre, 
zur Überführung, 
zur Zurechtweisung, 
zur Unterweisung in der Gerechtigkeit. 

Lange Zeit waren fragende Gedanken zu diesem Vers mein Begleiter. 

::: 

Und die Frage nach der Wahrheit begegnet uns schon ausgesprochen als Frage von Pilatus. Er stellte genau diese Frage Jesus bevor dieser geschlagen, blutig und schmerzhaft geschlagen, mit Dornenkrone und durchgestochene Fuß- und Handgelenke, derart geschlagen mit Nägel und sogenannter Katzenpeitsche, aufgerissene und abgerissene Haut des Rückens. 

Prof Klaus Berger schrieb dazu in seinem Buch Kmmentar zum Neuen Testament: 

Pilatus, der ja kein Christ war, fragte also, was ist Wahrheit. 
K.Berger schreibt dazu: Das ist die 'falsch' gestellte Frage: 
Es müsste gefragt werden: Wer ist die Wahrheit? 

Und ja. Stimmt. Denn Jesus Chrsitus ist die absolute Wahrheit - Er ist Wahrheit und Gnade. 

::: 

Und für mich: der Hirte von Psalm 23 , 
sowie ua mein Schutz, Erlöser und Befreier von Psalm 91
und viele andere Aussagen und Verheißungen der Schrift.  

::: 

Die Bibel und Jesus sind (für mich) realer als viel anderes. 
Jedoch wie vielleicht für viele andere Christen, ist das tägliche Leben täglich neu
und auch ein neues unbeschriebenes Blatt.  

Das war nicht von Anfang an so .  







Gruss 
Burgen 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Ist die Bibel das Wort GOTTES ?

von Burgen am 26.09.2024 16:02

... sondern? Was denn deiner Meinung entsprechend? 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)