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Re: Kennzeichen von Irrlehrer

Oh- danke, dass ihr mit darauf achtet, das finde ich wirklich sehr lieb von euch!


Ich denke, jeder muss sich selbst immer wieder in Spiegel der Bibel betrachten, oder in anderen Worten eigenes Denken und Handeln durch den "Bibel-Filter" setzen.
Jeder ist anders versucht.
Das war mir letztens noch neu bewusst gewesen.
Menschen, die auf der Gefühlsebene sehr ansprechbar sind, sind eben mehr in Gefahr, auch in der Gefühlsebene verführt zu werden als andere.
Ich selbst zB bin da immer enorm vorsichtig, weil ich da die Gefahren kenne und sehe.
Ich bin da mehr der "gehorsame" Typ und mus dafür aufpassen, nicht in die Gesetzlichkeit zu rutschen.

Jeder ist anfechtbar.

Hier in diesem Thread geht es mir aber auch bewusst darum, zB die Gefahren rechtzeitig zu erkennen, deshalb der Austausch darüber.

Die Dinge, die du Leah zB beschreibst, klingen zuerst für mich völlig simpel.
Aber in der Praxis sehe ich da einige Schwierigkeiten.
Denn: Was, wenn in der Gemeinde bereits im Hintergrund so viel getan verdreht wurde, dass ein Ältester oder eine Leitung plötzlich vor dem Problem steht, dass ganz viele Gemeindemitglieder so anders denken und eben auch erwarten, dass der Rest der Gemeinde da mitzieht?
Wir haben zwei Jahre hinter uns, in der ganz ganz viel im Hintergrund passieren konnte- Positives, aber eben auch Negatives. Gedankengerüste konnten in der Zeit wunderbar reifen. 
Viele Videos, die eigenem Weltbild mehr passen, werden mehr angesehen, andere vielleicht schnell wieder weggedrückt.

Theoretisch würde man dann vielleicht sagen: "Falsches ansprechen und beim Wort nennen. Sauerteigprinzip erkennen".
Und wenn dann argumentiert wird, dass es eben unterschiedliche Interpretationen gibt?

Mir geht es auch um den Unterschied zwischen Irrlehrer/ auch Irrlehre und einfach eben unterschiedliche Interpretation.
Zweiteres kann man ja einfach so stehen lassen, im Wissen eben auch, dass man selbst noch Lernender ist und sich irren kann.


Ich finde, dass ein sehr großes Thema bei der Beantwortung auch ist, ob das jeweilige Thema wirklich heilsnotwendig ist, oder? Was meint ihr?

Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Betrachtungen als Christ an Wochentagen- Ab Seite 10 "Engel"

Guten Morgen, 

da das Thema "Engel" hier beendet wurde, habe ich einen neuen Thread geöffnet und die zwei letzten Beiträge dorthin verschoben.
So passen auch wieder Titel und Inhalt und man kann ggf später schneller bestimmte Artikel besser finden.

Damit es nun nicht durcheinander gerät, schließe ich diesen Thread.

LG Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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Re: Betrachtungen als Christ an Wochentagen- begonnen mit "die Waffenrüstung"

von Pneuma am 24.10.2022 13:05
Betrachtung am 24.Oktober

Vier wichtige Punkte zur Waffenrüstung
Für den Kampf gegen die Weltbeherrscher dieser Finsternis hat Gott uns eine Waffenrüstung gegeben. Bevor wir uns näher mit dieser beschäftigen, sollten wir zunächst vier wichtige Punkte ins Auge fassen.

Erstens: Wir benötigen nicht irgendeine Waffenrüstung, sondern die Waffenrüstung Gottes (Eph 6,11). Er zeigt, welches Verhalten notwendig ist, um uns vor dem mächtigen Feind zu schützen. Wir sollen keinen eigenen Verhaltenskodex erstellen oder Errungenschaften des menschlichen Geistes für diesen Kampf in die Waagschale werfen.

Zweitens: ist es wichtig, dass wir die ganze Waffenrüstung anziehen bzw. nehmen (Eph 6,11.13). Alles, wovon die Teile der Waffenrüstung reden, müssen wir in unsere christliche Lebenspraxis einbinden. Wenn wir eine Sache vernachlässigen, hat der Feind mit seinen perfiden Taktiken leichtes Spiel. Ein teilweiser Gehorsam hilft uns nicht weiter.

Drittens: sollen wir die Waffenrüstung angelegt haben. Wir befinden uns ständig in Feindesland und dürfen uns darin nicht unbewaffnet bewegen. Wenn der hinterhältige Angriff des Feindes an einem „bösen Tag" plötzlich über uns hereinbricht, ist es zu spät, sich die Lenden mit der Wahrheit zu umgürten oder den Helm des Heils aufzusetzen.

Viertens: Wenn wir dem Angriff des Feindes widerstanden haben und siegreich aus einer Schlacht hervorgekommen sind, müssen wir in der Rüstung stehen bleiben (Eph 6,13). Es kann sonst leicht passieren, dass wir – aufgrund von Erschlaffung oder Stolz über den errungenen Sieg – im Nachgang doch noch vom Feind überwältigt werden.

Gurt der Wahrheit

Bei seinen Belehrungen hat der Apostel Paulus einen römischen Soldaten vor Augen. Er nennt die Teile der Waffenrüstung in der Reihenfolge, in der ein Soldat sie anzog. Zuerst legte sich ein römischer Soldat – der bereits mit einem kurzen und enganliegenden Alltagsgewand bekleidet war – einen breiten Gürtel um die Hüften. Das straffte das Gewand und gab dem Kämpfer mehr Stabilität. Der Gürtel war außerdem nötig, um den Brustpanzer und das Schwert daran zu befestigen.

Die Lenden sind der Sitz der Kraft und stehen auch für das Innere des Menschen (Nah 2,2.11). Wenn wir den Gurt der Wahrheit anlegen, bedeutet das, dass das Wort Gottes unserem Denken und Leben eine klare Ausrichtung gibt. Wenn wir die „Lenden unserer Gesinnung" umgürten (1. Pet 1,13), bekommen wir geistliche Kraft. Wir halten die Wahrheit in Liebe fest und sind durchdrungen davon, wie großartig die Segnungen Gottes und wie wichtig die darauf aufbauenden Ermahnungen sind. Unsere Gedanken wandern nicht durch die Welt, sondern in unserer Seele brennt der heilige Wunsch, Christus nachzufolgen und Ihn nachzuahmen.

Der römische Soldat zog nach dem Gürtel den Brustpanzer an,
der besonders sein Herz vor den Waffen der Feinde schützte.

Der Brustharnisch der Gerechtigkeit bedeutet:
Wir bringen unser Leben in Übereinstimmung mit dem Willen Gottes. Wir leben als Kinder des Lichts und prüfen, was dem Herrn wohlgefällig ist (Eph 5,9.10). Durch praktische Gerechtigkeit in den Detailfragen des Alltagslebens schützen wir unser Herz vor quälenden Gewissensbissen und einer belasteten Beschäftigung mit unserem eigenen Versagen. Wer nach Gottes Maßstäben lebt, bewahrt sich die Freude des Herzens und das ungetrübte Wirken des Geistes Gottes in der Seele.

Zitiert mit freundlicher Genehmigung aus:

https://www.bibelstudium.de/articles/5182/die-goettliche-waffenruestung.html
[Aus der Zeitschrift „Im Glauben leben"]
[Zu diesem Artikel gibt es auch eine mehrteilige Video-Vortrags-Serie https://bibelimfokus.de/e/die-waffenrustung-gottes-eph-6-10-13]

Gerrid Setzer
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Liebe Grüße, Pneuma

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Betrachtungen als Christ an Wochentagen- begonnen mit "die göttliche Waffenrüstung"

Guten Morgen, 

der Orientierung zuliebe mache ich hier einen neuen Thread auf, damit man ggf Texte anhand des Titels schneller wiederfindet.

von Pneuma am 23.10.2022 09:04:

Betrachtung am 23.Oktober
Die göttliche Waffenrüstung

Bibelstellen: Epheser 6,10.11

Im Übrigen, Brüder, seid stark im Herrn und in der Macht seiner Stärke. Zieht an die ganze Waffenrüstung Gottes, damit ihr zu bestehen vermögt gegen die Listen des Teufels (Eph 6,10.11)
Soldaten! Zieht die Waffenrüstung Gottes an.

Im Neuen Testament werden Gläubige oft als Soldaten Christi beschrieben. Paulus wies Timotheus an, den guten Kampf und den guten Kampf des Glaubens zu kämpfen (1. Tim 1,18; 6,12).

Wir müssen an Trübsalen teilhaben als gute Soldaten Jesu Christi (2. Tim 2,3), indem wir nicht fleischliche Waffen gebrauchen, sondern solche, die „göttlich mächtig sind zur Zerstörung von Festungen, indem wir Vernünftsschlüsse zerstören und jede Höhe, die sich erhebt gegen die Erkenntnis Gottes" (2. Kor 10,4.5). Soldaten haben die Waffenrüstung in der Schlacht zu ihrem eigenen Schutz zu tragen.

Die ganze Waffenrüstung Gottes ist nötig, wenn wir den Feind überwinden wollen, denn Satan greift immer die ungeschützten Stellen an. Die Bibel ist das göttliche Übungshandbuch, das uns den Zweck und den Gebrauch jeder Waffe vorstellt.

Sie wird das Wort der Wahrheit genannt (Eph 1,13), das Wort der Gerechtigkeit (Heb 5,13), das Evangelium des Friedens (Apg 10,36; Eph 6,15), das Wort des Glaubens (Röm 10,8), das Evangelium des Heils (Röm 1,16; Eph 1,13) und das Wort Gottes (Eph 6,17). In einem gewissen Sinn stellt die ganze Waffenrüstung Gottes auch den Herrn Jesus dar, den Anführer unseres Heils.

Er ist die Wahrheit (Joh 14,6), Er ist unsere Gerechtigkeit (2. Kor 5,21) und Er ist unser Friede (Eph 2,14). Er ist der Anfänger und Vollender des Glaubens (Hebr 12,2), er ist unser Heil (Lk 2,30), und Er ist das Wort Gottes (Joh 1,1). In Römer 13,14 ermahnt Paulus die Gläubigen „den Herrn Jesus anzuziehen". In Ihm können wir den Sieg erringen!
Übersetzt aus: „The Lord is near".
Tim Bouter

Zitiert mit freundlicher Genehmigung aus:

https://www.bibelstudium.de/articles/5182/die-goettliche-waffenruestung.html

Liebe Grüße, Pneuma

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Re: Kennzeichen von Irrlehrer

Hm, aber wenn wir an Gemeinden denken, so wird ja vieles Gedankengut durch Gespräche mit "Gleichgesinnten" und Freunden geteilt und so langsam mehr und mehr verbreitet.
Auf diesen Weg kommt es dann ja in Gemeinden hinein.

Eine Lehre würde ich betroffener Person dann nicht unterstellen, sondern eher im Gespräch überzeugen. Oder siehst du das anders Leah?
Und wo wäre dann Irrlehre und wo der Sauerteig zB, der auch eine enorme Kraft hat in diesem Sinne, eine Gemeinde zu durchsäuern, wenn es nämlich immer mehr werden oder Betroffene erwarten oder "durchboxen", dass diese Dinge dann von der ganzen Gemeinde getragen und durchgeführt werden?

Dies sind allgemeine Gedanken.

LG Cleo

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Re: Kennzeichen von Irrlehrer

Guten Morgen, 

vielen Dank für eure hilfreichen Antworten.
Ich hatte gerade auch meine Antwort geschrieben, als mein Laptop abstürzte arg...


Ja, ich denke, dass vieles Schleichend passiert und nicht sehr offensichtlich.
Den Hinweis, sich immer zuerst selbst zu hinterfragen, finde ich auc wichtig, aber ich finde es auch wichtig, falsche Dinge, wenn sie sich zB in die Gemeinde einschleichen, zu benennen.

Paulus warnt ja nicht nur einmal, sondern mehrmals, weil es wirklich ernst ist und Menschen irregeleitet werden.

Das Problem, welches mir einfällt Leah ist: Du beschreibst auch, dass wir Dinge dann beim Namen nennen sollen- was, wenn Irregeleitete so irregeleitet sind, dass sie da nicht mehr zuhören....?
Manchmal ist ihr Heil ja nicht gefährdet, wenn ich jetzt von einem Beispiel von einer "Sonder-Zusatzlehre" ausgehe, die das Evangelium so erstmal nicht angreift.

LG Cleo

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Kennzeichen von Irrlehrer

Guten Morgen, 

ich habe mich heute morgen gedanklich mit dem Thema "Irrlehre" beschäftigt.

Ich denke, dass alle Gemeinden und Kirchen da sehr wachsam sein sollten, weil schließlich schon ganz zu Beginn der Christenheit oft davor gewarnt wurde (zB von Paulus).

Die Gefahr, die ja besteht, ist meiner Meinung nach, dass eben Interpretationen oder Handlungen, die einem selbst fremd und ungewohnt erscheinen, vorschnell als "Irrlehre" gesehen werden können.

Doch was sind die Kennzeichen von diesen Irrlehren?

Ich habe gerade zwei Links gefunden, in dem ersten werden sechs Kennzeichen genannt, in dem anderen 10 Fragen, anhand dessen man Irrlehre gut erkennen kann (die Erklärungen darunter beschreiben glaube ich ein anderes Thema).


Vielleicht können wir hier allgemein zusammentragen, woran man Irrlehre erkennt im Gegensatz zu anderen Meinungen oder Interpretationen.

Hier erstmal die Links:


6 Kennzeichen der Irrlehrer


10 Auslegungsregeln

In unserem Forum habe ich auch hier auf Seite 4 eine tolle Zusammenfassung/Ausarbeitung von cipher gefunden, die ich mit zitiere:


cipher schrieb am 16.12.2014 12:45: 

"Niemand von uns kann in das herz des anderen sehen - das kann nur der herr allein. Aber deswegen haben wir eine Reghel an die Hand bekommen: 1. Joh. 4,1 Geliebte, glaubt nicht jedem Geist, sondern prüft die Geister, ob sie aus Gott sind! Denn es sind viele falsche Propheten in die Welt ausgegangen. Wenn wir die Geister prüfen, sollen wir Reden und Handeln prüfen, ob es von Gott oder eben nicht von Gott, sondern einem anderen Geist kommt. Die Fähigkeit dazu haben wir, die wir vom Heiligen Geist gelerht und geführt werden.

In meinen Unterlagen habe ich einige Stichpunkte gefunden, anhand derer man prüfen kann, ob Reden und Handeln vom Heiligen Geist bestimmt wird, die ich hier einmal einsetze.

Sie verherrlichen den Vater und den Sohn!
Sie geschehen aus der Liebe heraus, die in 1Kor 13 beschrieben wird.
Sie suchen nur das Wohl des Nächsten.
Sie geschehen immer aus dem Glauben heraus
Sie bestätigen das Wort Gottes und weisen darauf hin.
Sie bewirken die Auferbauung des inneren neuen Menschen.
Sie bewirken die Auferbauung des Leibes des Christus

Und die anderen Geister?

Falsche Lehrer und Propheten suchen ihre eigene Ehre!
Sie bringen Menschen in eine Abhängikeit ihrer Person oder ihrer Organisation anstatt in die Abhängigkeit von Gott.
Ihre eigenen Vorteile haben grössere Priorität als die Ehre Gottes.
Eigene Prophezeiungen werden auf die gleiche oder eine höhere Stufe als das Wort Gottes gestellt.
Die absolute Zuverlässigkeit des Wortes Gottes wird in Frage gestellt (1Mo 3:1).
Der Einzelne ist für falsche Propheten nicht von Bedeutung, es geht ihnen um die Masse.
Der Heilige Geist wird über Jesus gestellt, obwohl der Heilige Geist nicht aus sich selbst spricht, sondern nur das weiter gibt, was Er vom Sohn genommen hat (Joh 16:13-15).
Die eigene Leistung oder Anstrengung wird für eine Rechtfertigung vor Gott oder für die Rettung ebenfalls als notwendig hingestellt (Gal 2:16).
Die Zugehörigkeit zu einer Kirche oder einer Organisation ist für das Heil ebenfalls notwendig (daraus darf man jedoch nicht schliessen, dass der Gläubige nicht auch regelmässig Gemeinschaft braucht).
Das Sichtbare hat grösseres Gewicht als die Auferbauung des neuen, inwendigen Menschen (2Kor 4:18).
Persönliche Prophezeiungen und Visionen haben Priorität vor der biblischen Prophetie, sie sind wichtiger als das Forschen in der Offenbarung oder in anderen Endzeitaussagen der Bibel.
Es wird gelehrt, dass auch der Einfluss und die Offenbarungen der Engel für unsere geistliche Entwicklung notwendig sind.
Fremde Geister lassen sich nicht durch das Wort Gottes korrigieren!

Ich finde, dass es anhand dieser Kriterien schon möglich ist, die Geister zu unterscheiden abgesehen von der speziellen Gabe."


Ich bin gespannt auf eure gedanken zum Thema (bitte beachtet, dass wir das Thema, nicht bestimmte Personen oder Personengruppen besprechen).


Liebe Grüße, Cleo

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Re: Gemütliches Café

Guten Mooooorgääähn, 

es ist noch dunkel, im Moment macht das Aufstehen nicht so großen Spaß, wenn das Bett doch noch soooo gemütlich ist, oder? 

Elisabeth, dein Bild ist auch echt mega!

Gestern früh bin ich während des Sonnenaufganges spazieren gegangen. Es war soooo schön!
Die Täler lagen alle noch im Nebel und der Himmel war wunderschön bunt.

Ich habe ein eines meiner Lieblingsbilder von gestern mitgebracht, schaut selbst, wie groß Gott ist:





In dieses Bild könnte man auch viel hineininterpretieren, so im Sinne von "Toter Baum, Sonnenstrahlen, die hervorkommen" und so weiter ;-D

Ich wünsche euch allen einen angenehmen, warmen Donnerstag.

Ich selbst habe diese Nacht von den zwei Hirschen geträumt hihihi.

Liebe Grüße, Cleo

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Re: Gemütliches Café

Hallöchen, 

heute habe ich uns mal ein Bild gemacht.
So wunderschön sieht es morgens bei mir aus, wenn ich mit meinem Hund Gassi gehe:





Gaaaanz dichter Nebel- toll, oder?

Liebe Grüße, Cleo

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Re: Gemütliches Café

Guten Morgen malve, 

magst du dir vielleicht nochmal die AGBs durchlesen...?
Ich vermute, dass dir nicht ganz klar ist, dass wir hier die Bibel als Maßstab haben.
Natürlich kannst und darfst du ja glauben, was du möchtest, aber wir sind hier kein bunter "jeder glaubt an irgendwas"-Haufen, wir haben hier schon Gott und die Bibel als Gottes Wort als Maßstab.

Daran orientieren wir uns grundsätzlich.

Dass Menschen Böses tun und auch in der Vergangenheit Böses getan haben (sei es mit oder ohne biblische Begründung) steht ja außer Frage, beweist nur, dass die Bibel Recht hat, weil sie sagt, dass in dem Menschen, ja auf der ganzen Erde die Sünde wohnt.

Hm- du kannst natürlich auch an Waldwesen glauben oder Waldengel. Ich denke nicht, dass man nur dann mehr erkennt, je offener man ist, das ist eine sehr einseitige Sichtweise, die natürlich nur von denen, die meinen, etwas Besonderes erkannt zu haben, so genannt werden.

Wir sehen auch in der Bibel, dass es fatal sein kann, wenn man sich einer Sünde öffnet oder eben auch anderen Mächten. So kann eine Irre oder auch eine Versuchung wunderbar Fuß fassen- dies ist nämlich die andere Seite, die andere Sichtweise.

Wichtig ist, Gott zu befragen, nicht irgendwelche Gefühle oder so. Das kann ich dir nur so mitgeben als Tip.

Gottes Größe und Macht erlebe ich jeden Tag aufs Neue. Und ja- er ist soooo oft auch erlebbar.
Gott hat es aber nicht nötig, ständig hinter jedem herzulaufen, um sich zu "beweisen". Ich weiß nicht, woher slche Denkweisen oder Erwartungen manchmal kommen.

Gott ist da, Gott ist erlebbar. Gott hat aber nicht einfach so den Wunsch, uns zu bedienen, nein, wir haben den Job, Gott zu ehren. Und wir haben als allererstes die große Sache mit der Sünde mit Gott zu klären, damit wir überhaupt in Gottes Nähe kommen können. 

Lieber malve, zum Thema Bibel gibt es hier auch schon gute und hilfreiche Links, schau dich mal im Forum um, dann findest du die entsprechenden Threads. 

Hier sind wir ja im gemeinsamen Cafe, unterhalten uns gemütlich und so.

Tiefgehende und themenbasierte Gespräche machen wir dann immer in der entsprechenden Rubrik im Forum.

Aber bitte lies dir die AGBs nochmal durch, vor allem den Anfang, dort siehst du, wo unsere Schwerpunkte liegen und auf was wir so Wert legen.

Hach- eine neue Woche hat begonnen, heute Morgen waren wir am Ende der Gassirunde 5 Frauen und 9 Hunde- angefangen haben wir immer mit 2 Frauen und 2 Hunden ;-D
Hach, das war Aktion im Wald hihihi. Und so viel gute Laune, das hat richtig gut getan.
Am Morgen, als ich die Gardine am Fenster wegzog, sah mich ein grooooßer Vollmond an, ich habe sofort die Kamera gezückt 






Ich wünsche euch einen entspannten, fröhlichen und sonnigen Start in die Woche.

Liebe Grüße, Cleo

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