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Re: Welche Textstellen betreffen den Heilsplan Gottes für die Gemeinde und welche gelten seinem Volk Israel.

von Cleopatra am 28.12.2014 13:59

Hallo Henoch,
ich bin gerade auf dem Sprung und habe nur den Beitrag übersprungen- also ging es dir jetzt nur um diese zwei Gleichnisse?

Ich verstehe nicht genau- also gilt das mit den Talenten jetzt doch uns, das andee nicht..?
Oder kannst du es grundsätzlich vielleicht nochmal in anderen Worten wiedergeben, am liebsten anhand der Fragen, die ich im letzten Post geschrieben habe?

Denn ganz blöde gesagt- es bringt ja nichts, wenn wir jetzt in Zukunft immer dich fragen, ob dies nun uns allen CHristen gilt oder anderen galt... wir wollen es ja alle wissen und in Zukunft die Empfänger selbst herausfinden ,-D

DU weißt, dass das lieb gemeint ist und nicht böse, ja? Ich weiß nur nicht, wie ich es anders ausdrücken soll ,-D

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Welche Textstellen betreffen den Heilsplan Gottes für die Gemeinde und welche gelten seinem Volk Israel.

von Cleopatra am 28.12.2014 13:41

Ja, und genau das finde ich nämlich auch wichtig.
Deshalb versuche ich auch gerade, dieses Thema nicht untergehen zu lassen.

Schön wäre es ja eben, wenn wir hier einfach grundsätzlich Hilfestellungen geben.
Eben, welche Unterschiede es da gibt, woran man erkennt, wer angesprochen wurde und vor allem, welche Inhalte für uns heute noch Relevant sind und welche nicht.
Denn das "herausuchen, was einem gefällt, der Rest galt halt damals für andere" mal spitz gesagt hilft ja niemanden

Trotzdem kommen immerwieder in gesprächen genau diese Dinge durch: "Das galt eben damals den...."

Und deshalb fänd ich das schön.

Denn- wir nehmen alle zB auch die Waffenrüstung ernst, oder...?
Aber wer von uns ist denn nun ein Epheser...? Wir waren noch nicht mal damals Juden, oder..?
Wieso also nehmen wir diese Worte nun auch für uns an?
Denn in diesen Worten zB werden auch nicht einfach Wesensmerkmale Gottes gezeigt (stimmt, die ändern sich natürlich nicht)

Lg Cleo

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Re: Oase 12 Und die Herrlichkeit des Herrn umleuchtete sie , ...Lukas 2 ff

von Cleopatra am 28.12.2014 13:13

Hey hallo sylvaki ;-D

Ich habe mich heute morgen noch gefragt, wie lange du im Urlaub bist und wie es dir geht ;-D

Schön, dass du eine gute Zeit hattest.
Wie haben denn deine Katzen reagiert, als du nach Hause gekommen bist?
Bei uns ist es auch gerade wunderschön draußen.
Die Sonne scheint ganz stark auf die Schnee-landschaft.

In der Predigt nannte der Prediger heute ein ganz tolles Beispiel zu diesem Thema:
Die Sonne ist so extrem hell, dass wir nicht reinsehen können.
Aber wenn wir uns die Schneekristalle ansehen, dann reflektieren sie die Sonne.
Die Schneekristalle scheinen ja nicht selbst, nein, das Licht, welches auf sie scheint, wird nur weitergegeben.

Und so sollen auch wir das Licht sein- es wird uns gegeben (von Gott) und wir sollen es weiter"reflektieren".

Dieses Beispiel fand ich für heute doch sehr passend

Lg Cleo

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Re: Einsamkeit

von Cleopatra am 28.12.2014 13:09

Hallo ihr lieben,

schaut mal, in diesem Thread ging es ursprünglich um die Userin "Suche", die ein Problem anspricht und auf der Suche nach der Klärung und Antworten ist.
Könnt ihr darauf bitte Rücksicht nehmen und das Thema einhalten?
Es gibt ja jederzeit die Möglichkeit, einen neuen Thread zu eröffnen (wenn jemand nicht weiß wie, kann er mich gerne ansprechen)

Lg Cleo

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Re: Anbetung

von Cleopatra am 28.12.2014 08:31

Vielen Dank für eure Inputs.
Ich denke auch, Anbetung ist viel mehr als "einmal hinsetzen und für fünf Minuten beten", mal spitz gesagt, ich weiß nicht, wie ich das ausdrücken soll.
Ich denke, Anbetung ist eine Art von Hingabe. Ein Ausstrecken nach Gott.
Das fängt morgens an und hört abends auf. Manchmal kommt bei Schlafmangel wohl noch die Nacht dazu ;-P

Ein sich ständig bewusst machen, ein Leben mit Gott.
Ein Prediger sagte mal sinngemäß, als er frisch verliebt war, hat er trotz Entfernung zu seiner Frau ständig an sie denken müssen.
In allen möglichen Alltagssituationen. Und er hat sich einfach an diesen Gedanken erfreut.

Lg Cleo

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Re: Welche Textstellen betreffen den Heilsplan Gottes für die Gemeinde und welche gelten seinem Volk Israel.

von Cleopatra am 28.12.2014 08:22

Guten morgen, Henoch,

ich habe mir die Texte nochmal unter diesem gesichtspunkt durchgelesen.
Es war für mich befremdlich, zu glauben, dass nun viele der Gleichnisse für mich persönilch keine Relevanz haben als eine Information (ich bin schließlich kein Jude).
Deshalb habe ich nochmal die Texte gelesen.

Und dann fiel mir etwas auf.
Denn folge ich deinen Worten, so wie ich sie verstehe und beziehe das Gleichnis der Talente und der Jungfrauen nicht auf mich, dann dürfte ich doch auch alles andere, was in dem Zusammenhang steht, nicht auf mich beziehen, wie zB:

Matthäus 24, 4 Und Jesus antwortete und sprach zu ihnen: Seht zu, dass euch niemand verführe!
5 Denn viele werden unter meinem Namen kommen und sagen: Ich bin der Christus! Und sie werden viele verführen.

Und wird nicht dieser Teil oft als Warnung für uns gebraucht..?

Diese Endzeitreden benennt Jesus übrigens gegenüber der Jünger. (Hast du Henoch glaube ich auch schon geschrieben).

Matthäus 24, 1 Und Jesus trat hinaus und ging von dem Tempel weg; und seine Jünger traten zu ihm, um ihn auf die Gebäude des Tempels aufmerksam zu machen.
und
3 Als er aber auf dem Ölberg saß, traten seine Jünger für sich allein zu ihm und sprachen:

Lg Cleo

PS, bevor es falsch verstanden wird: grundsätzlich finde ich es auch wichtig, zu unterscheiden. Ja. Zb ist dies auch wichtig in den Briefen des neuen Testamentes. Trotzdem denke ich eben auch, dass diese vielen Texte nicht ohne Grund auch für mich in der Bibel stehen. Wie ich zB am Gleichnis von den Talenten bemerkt habe, ist dort auch sehr viel für mich abzuleiten

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Re: Oase 12 Und die Herrlichkeit des Herrn umleuchtete sie , ...Lukas 2 ff

von Cleopatra am 28.12.2014 08:05

Guten morgen zusammen,
ja, bei uns sah es dann gestern auch ganz anders aus
Alles weiß
Als ich mit dem Hund wieder zurückkam, sah man die Fußspuren vom Hinweg nicht mehr.
Ich bin ja immer etwas ängstlich und habe Angst, zu rutschen

Die letzten Tage waren sehr voll bei mir und mein Wochenplan sieht auch nicht viel entspannter aus.
Ich hoffe, aber auch zwischenzeitlich etwas entspannte Zeiten zu finden.

Liebe solana, wie geht es Emiel (ich nenne den Esel jetzt einfach mal so)?

Ich hoffe, ihr hattet alle eine schöne und ruhige Weihnachtszeit?

Lg Cleo

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Re: Nennt mich "cipher" - denn mein Name ist nicht so wichtig. ;-)

von Cleopatra am 28.12.2014 07:58

Hallo cipher,
nun sehe ich, wieso du dich wohl doch wieder angemeldet hast und lese diesen Text.
Was soll ich sagen, wir waren ja viel im Gespräch...
Schade, dass du so negativ denkst,
trotzdem alles Gute dir.

Lg Cleo

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Re: "Wodurch wird man denn nun eigentlich genau Christ? "

von Cleopatra am 27.12.2014 08:09

Ihr lieben, wir drehen uns im Kreise.

Eigentlich schade bei einem so wichtigen Thema.

Aber ich habe das Gefühl, dass die Argumente, die wiederholt angebracht werden, garnicht mehr richtig gelesen werden, weil die Gegenargumente schon wieder das Gegenteil aussagen.

Dazu kommen nun diese "Unstimmigkeiten".

Die Frage, wodurch man Christ wird, wäre eigentlich innerhalb weniger Beiträge fertig gewesen, hier sind wir wieder sehr viele Seiten später, und das verwirrt sicher so einige, die diese Frage beschäftigt.

Mein Vorschlag- Ich schließe diesen Thread, damit nicht noch weitere Verletzungen oder Streit oder wiederholte Aussagen kommen?
Schade, bei einem so wichtigen Thema...

Lg Cleo

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Re: "Wodurch wird man denn nun eigentlich genau Christ? "

von Cleopatra am 26.12.2014 08:16

Guten morgen, Pal,

danke fürs Beantworten meines Beispiels.
Ich merke, wir denken hier wirklich sehr unterschiedlich.
Denn ich selbst würde nicht so antworten, wie du.

Weißt du, welche Vermutung ich habe?
Bitte sag mir, ob ich richtig liege, ja?

Kann es sein, dass deine Sorge die ist, wenn wir diese Sicherheit haben, uns einfach hinsetzen, weitersündigen, faul werden, weil wir ja jetzt "abgesichert sind"?
Denn so hört es sich für mich an.

Aber so ist es nicht.
Der Unterschied ist der, dass wir die zB von dir zitierten Verse aus Römer 8, 16 oder Epheser 1, 13+14 genauso nehmen, ohne Zusatz am Ende. Denn ich habe extra nochmal nachgesehen- nach diesen Versen steht irgens "aber seid euch dabei nicht wirklich sicher...:", sondern anschließend steht sogar noch etwas von Erbe- wir selbst werden Erbe sein...
Und auch in Epheser 1, die Verse, die du anschließend zitiert hast- ja, da kommen die WOrte "Hoffnung" drin vor. Aber so verstehe ich das:

- die Menschen sind Gläubig geworden
- die Menschen bekamen den heiligen Geist, den "Pfand"
- Paulus freut sich und betet nun: Dank und noch mehr Erkenntnis (Glauben im Wachstum).
Aber nirgens finde ich hier den Hinweis auf ein "damit sie auch wirklich versiegelt sind"... sondern nur ein "ihr sollt nun dementsprechend handeln"

Eine Freundin hat sich entschieden, einen Straßenhund zu adoptieren.
Sobald das Geld überwiesen war und der Vertrag unterzeichnet von der Tierschutzorganisation, war diese Freundin Besitzerin dieses Straßenhundes.
Dieser STraßenhund musste erstmal gesäubert werden, das Ungeziefer musste entfernt werden.
Dieser Straßenhund muste erstmal stubenrein gemacht werden und anschließend erzogen.
Dieser Straßenhund- auch in der Pubatät, als er oft nicht hörte und "ungehorsam" war, blieb trotzdem immer der Hund dieser Besitzerin.
Die Besitzerin hat kein einziges mal daran gedacht, diesen Hund wieder auf die Straße zu setzen.
Trotzdem besteht sie natürlich darauf, dass sich dieser Hund dementsprechend gut benimmt und nicht weiterhin auf der Straße in Mülleimern rumsucht....

Hilft dir dieses Beispiel, zu verstehen, wie ich es sehe?

Du hast selbst zwei der Hilssichernen Verse durchgelesen.... dahinter stehen keine Zusätze, die diese Sicherheit in Frage stellen.
Es gibt nur Aufforderungen, wie wir uns verhalten sollen, ja. Aber diese Aufforderungen bringen keinen Zusatz der Unsicherheit.

Vielleicht hilft es dir ja persönlich, eine Art Motivation zu haben, dich eben nicht "auf den Lorbeeren auszuruhen". Damit du etwas tust.
Aber dann hilft es dir. Und dann ist es ja auch super.
Jeder ist anders.

Nur heißt es dann ja nicht, dass es so in der Bibel steht oder..? Versteh mich ja bitte nicht falsch.

Ich selbst bin auch ein mensch, der im Alltag feste Strukturen braucht. Und dann ist das so, dann handle ich so, weil ich es brauche, für mich. Aber dann argumentiere ich meine persönlichen Gründe nicht anhand der Bibel,, verstehst du?

Denn ich denke:

Das nämlich garnicht. Ich persönlich, würde ich so denken, wäre in ständiger Angst und würde mich irgendwann fragen, ob ich irgendwann "genug" getan hätte oder ob diese eine Sünde nun der Grund wäre, nicht in den Himmel zu kommen.

Lg Cleo

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