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Re: Sünde = Zielverfehlung?????

von Cleopatra am 07.01.2015 08:00

Ich finde das Wort "Zielverfehlung" auch sehr harmlos, wenn man bedenkt, was Sünde ausmacht.

Ich habe auch nochmal nachgesehen- wie cipher es schreibt, bedeutet es im neuen Testament tatsächlich auch "Ziel Verfehlen".

Aber ich denke, dass wir da unterscheiden sollten.
Für ein Ziel verfehlt im Sinne von "heute mal an mich gedacht und nicht nur Bibel gelesen und gutes getan" musste Jesus sicher nicht am Kreuz sterben, oder...?

Wenn ich mit Menschen rede, die mit der Bibel nicht so viel zutun haben dann übersetze ich "Sünde" immer mit "Schuld".
Ich denke, dass dies erklärt, worum es geht.

Denkst du da unter anderem an die Verse aus 1. Korinther 13, 1: Wenn ich in den Sprachen der Menschen und der Engel rede, aber keine Liebe habe, so bin ich ein tönendes Erz geworden oder eine schallende Zimbel.
2 Und wenn ich Weissagung habe und alle Geheimnisse und alle Erkenntnis weiß, und wenn ich allen Glauben habe, so dass ich Berge versetze, aber keine Liebe habe, so bin ich nichts.
3 Und wenn ich alle meine Habe zur Speisung der Armen austeile und wenn ich meinen Leib hingebe, damit ich Ruhm gewinne, aber keine Liebe habe, so nützt es mir nichts.
?

Finde ich sehr wichtig, nur müssen wir hier denke ich auch unterscheiden, da das eine zum Tod führt (Der Lohn der Sünde ist der Tod), wovon wir errrettet sind, das andere aber eine Sache von "Lebenswandel" ist.

Nicht dass wir am Ende auf die andere Seite des Pferdes fallen (kann blaue Flecken geben) und auf die "Gesetzlichkeit" fallen, wo wir ohne Rast nurnoch tun und handeln und nochmal tun.. nur um nicht zu "sündigen", versteht ihr, wie ich es meine?

Lg Cleo

PS: Mir fällt beim erneuten Lesen wiedermal auf, wie unterschiedlich einzelne Worte auf uns wirken können... Der eine findet das eine WOrt "harmlos beschrieben" der andere ein anderes- jaja, diese individuellen Verständnisse immer
Gut, dass wir das Wesentliche trotz allem verstanden haben, nämlich, dass eben Sünde vergeben werden muss

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Oase 12 Und die Herrlichkeit des Herrn umleuchtete sie , ...Lukas 2 ff

von Cleopatra am 07.01.2015 07:39

Guten morgen,

puuuh, und ein weiterer voller Tag
Ja, das Ausmisten ist wirklich mal nötig, stelle ich auch fest.
Problematisch wird es bei den vielen Erinnerungen und Sammlungen, die man nicht einfach wegschmeißen will
Ich habe schon viel verschenkt (zB Bastelsachen, Stifte) und mache Foto von den Dingen, die zu schade zum wegschmeißen sind.
Ich bin froh, dass ich bei den "Sets", die ich nicht ganz so oft benutze, immer die Verpackung dabei hatte wg der Ordnung.
Nun kann ich es so besser verschenken.

Gestern war der Küchenschrank dran, eine ganze Wäschewanne voll habe ich rausgelegt.
Und heute werde ich mal sehen- ich habe eine Liste, damit ich keinen Schrank vergesse.
Nur gibt es ja eben noch zusätzlich den Alltag, der aus Arbeit, Haushalt und anderen Dingen besteht.
Nunja, ich schaue einfach mal, wie viel Zeit ich wann habe.

Was mir gestern dabei ser gut getan hat: Ich habe in der Zeit viel telefoniert. Man staune- ich habe Gespräche und soziale Kontakte, während ich doch in der Küche hocke und aufräume find ich super

Und jeden Nachmittag, wnen die SONne untergeht, schenkt mir Gott besondere Momente, wenn er mir den Himmel zeigt mit den wunderschönen Farben.

Ich hoffe euch geht es gut?
Der Alltag ist ja nach den Feiertagen wieder voll da

Ich wünsche euch trotzdem einen schönen Mittwoch.
Lg Cleo

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Re: Mir ist es ein Rätsel... ...muss ich wieder gehen ?

von Cleopatra am 06.01.2015 10:31

Hallo Inyanael,

hey- mach dir bitte keinen Stress ja?
Mir geht es manchmal ähnlich wie dir- da hatte ich gerade noch eine ANtwort gegeben und kann schon garnicht mehr Missverständnisse richtigstellen, weil bereits 3 Seiten weiter geschrieben wird und ich so wieder den verlauf unterbrechen würde ;-D

Weißt du, ich finde es klasse, wenn eine Forum so genutzt wird.
Aber nicht jeder hat so viel Zeit. Du nicht, ich nicht, andere User auch nicht.
Und du musst ja garnicht unbedingt mitschreiben in allen Threads.
Du kannst einen Thread erstellen mit einem Thema welches dich interessiert und in dem eben vor allem schreiben.

Das jetzt als Beispiel.
Oder du schaust, ob du an einem Wochentag mehr Zeit hast und nimmst dir dann etwas Freiraum zum schreiben.

Wir setzen hier niemanden unter Druck. Du musst nicht immer schreiben.

Wir Moderatoren sind ja auch viel im hintergrund und kommen manchmal nicht zum schreiben im Open. Dafür aber gibt s Kollegen, die das dann übernehmen und im Hintergrund besprechen wir alles. Von daher ist das auch machbar.

Ich denke, du kannst die Zeit hier schon genießen, ganz ohne Druck, eine bestimmte ANzahl an Beiträgen geschrieben zu haben.
Ein "ganz oder garnicht" gibt es hier nicht. Schau mal, wieviele User sich hier angemeldte haben und nicht regelmäßig schreiben.
Manche gehen nur in den CHat, andee haben viele Kotakte per PN, andere schreiben mehr im Forum.
Einige kommen sogar nur einmal in der Woche online- ganz nach Zeitplan und Lust

Also mach dir nicht so einen Druck, ja?

Lg dir, Cleo

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Re: Wirkt der Heilige Geist heute anders, als früher?

von Cleopatra am 06.01.2015 08:00

Liebe WIntergrün,
du scheinst noch sehr viele Fragen zu haben, was sehr schön ist.
Aber bitte bedenke diese Forenregel:

"D":
....
- Ein sogenanntes "Offtopic" (Beitrag abweichend vom eigentlichen Thema) stört die Diskussion sehr und lenkt vom Threadthema ab. Sollten sich neue Themen entwickeln, besteht jederzeit die Möglichkeit, einen separaten Thread zu erstellen. Ein Moderator kann auch hier jederzeit eingreifen, um die Themen wieder zu aktualisieren.

Hier geht es um das Wirken des heiligen Geistes, heute und damals.

Lg Cleo

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Re: Warum sollte ich Spaß an der Sünde haben?

von Cleopatra am 06.01.2015 07:52

Guten morgen,
also ich sehe keinen Sinn dahinter, absichtlich südigen zu wollen.
Diese Süne hat Jesus ans Kreuz gebracht.
Diese Sünde führte zum Tod und macht Gott unglücklich.
Wenn ich doch diese große Gnade der Vergebung meiner Sünden verstanden habe und die Liebe, die dahinter steckt, dann will man Gott doch dankbar sein und ihn nicht "enttäuschen".

Deine Gegenfrage darauf liebe Wintergrün, ist ja, ob ich denn dann garnicht mehr sündige.
Doch, leider tue ich es ;-(

Und ic finde es nicht gut. Meißtens mache ich es unbewusst und es wird mir anschließend erst bewusst.
Und dann schäme ich mich, dann fühle ich mich schlecht, dann tut es mir leid.

Ein "es macht keinen Spaß" bedeutet ja nicht gleich "ich mache es nie wieder".
Denn die Sache mit dem "Fleisch" hatten wir ja auch schon angesprochen.

Diese Frage entstand ja aus einem anderen Gespräch, in dem es auch darum ging, dass uns eben die Schuld vergeben wurde.
Ja, meine Sünden sind vergeben.

Angenommen, du bekommst ein neues Auto geschenkt, weil du es nicht bezahlen kannst (dein Leben).
Dann baust du einen Unfall.
Diesen Schaden kannst du nicht bezahlen und dir wird ein riesen Geschenk gemacht- die Werkstadt wird bezahlt.
Du bist sehr dankbar und weißt auch fürs nächste mal- da wäre jemand, der dir wieder den Schaden bezahlen würde.

Und? Fährst du dann sofort rücksichtslos und macht es dir nichts aus, wenn du in Zukunft eine neue Beule riskierst?
Ich denke nicht, denn auch wenn jemand die Reperatur bezahlen würde, willst du es doch trotzdem vermeiden, ihn darauf ansprechen zu müssen und zuzugeben, dass du wieder Mist gebaut hast, oder....?

Dieses Beispiel fiel mir gerade während dem Schreiben ein.
Vielleicht erklärt es dir so besser, wie wir das meinen mit "heilig gemacht von Gott (geheiligt)" und "trotzdem südigen (Fleisch)"

Lg Cleo

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Re: Oase 12 Und die Herrlichkeit des Herrn umleuchtete sie , ...Lukas 2 ff

von Cleopatra am 05.01.2015 08:18

Guten morgen

Danke Micha, mir gehts auch soweit, bis auf den ganzen Trubel, den man so hat
Ich bin im Moment viel am Asmisten bei mir in der Wohnung, das nimmt viel Zeit und Kraft. Aber es muss auch mal sein

Hehehe, schön, dass so eine Kleinigkeit lange Auswirkungen haben kann ;-D

Heute beginnt wieder der Alltag. Ich hoffe, dass ich die Gedanken der Predigt gestern nicht durch den Alltag so schnell vergesse.
Das wäre wirklich schade.

Miezibini, das ist aber eine Freude, dich zu sehen.
Wie geht es dir?
Schön auch, dich begrüßen zu können liebe Gnadensonne, hattest du ein schönes Wochenende?

Liebe Drea, wie geht es dir?

Ich wünsche allen stillen Lesern und allen Schreibern einen guten Start in die Woche.
Mit Schrecken sah ich gerade auf die Uhr und sage- ich muss los ;-D

Lg Cleo

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Re: Könnte ich eine törichte Jungfrau sein?

von Cleopatra am 05.01.2015 08:07

Hallo
kurzer Zwischenruf: Schön, dass es jetzt wieder um das Thema geht.
Ich habe die Beiträge, die nur Streitigkeiten beinhalteten oder die sich um eine Person drehten, editiert und für die MItarbeiter wieder hinterlegt.
Wäre doch schön, wenn wir in Zukunft beim Thema bleiben, ohne dass editiert werden muss.

Mich würde eines interessieren:
Dieses Gleichnis wird ja sehr unterschiedlich verstanden.
Wintergrün und Pal- cipher und Henoch haben dieses Gleichnis so interpretiert, dass die törrichten Jungfrauen keine Christen sind, sondern andere. (Religionen).
Ihr hingegen unterscheidet, wie ich es verstehe, hier die Christen untereinander, ob diese nun törrichte oder eben kluge Jungfrauen sind.
Habt ihr euch die Argumentationen mal durchgelesen?

Es wäre doch mal interessant, zu erfahren, was ihr zu den Argumentationen zu sagen habt.

Lg Cleo

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Re: Könnte ich eine törichte Jungfrau sein?

von Cleopatra am 04.01.2015 18:25

Da dieses Beispiel der törichten Jungfrauen in mehreren Threads schon vorkam, finde ich es gut, wenn wir hier einmal darüber sprechen.
Das tun wir immer wieder in unterschiedlichen Themen, wenn etwas noch "unklar" ist.
Niemald sollte da gleich von negativen Absichten ausgehen.

- Denn es hat etwas Positives- in den verschiedenen Threads wurde das Thema angeschnitten, wäre aber zu sehr off topic gegangen, würde man mehr darüber reden. Hier ist also der Platz.
- Einige Leser kennen dieses Beispiel nicht. Für sie ist hier die Möglichkeit, dieses Gleichnis gedeutet zu bekommen.
- Pal spricht das Thema auch oft an, also scheint es bei ihm ja noch Fragen dazu zu geben.

Wenn wir schon lange im Christenleben sind, vergessen wir oft, dass unsere "selbstverständliche" Erkenntnis anderen noch völlig neu ist. Bestimmte "christliche Worte" oder "christliche Wortspiele" sind anderen garnicht so geläufig.
Was ist das Öl? Wer sind die Jungfrauen?

Es gibt User und Leser, die es nicht kennen.
Also haben wir doch hier eine wunderbare Möglichkeit, dieses Gleichnis nun einmal richtig zu erklären, nicht Tröpfchenweise, sondern so, als würde uns gerade ein frisch bekehrer fragen, und evtl sogar bei Unklarheit weitere Gegenfragen stellen.
Na das währ doch was.

Und einige haben sogar schon angafangen mit erklären. Das wäre super, wenn wir eine komplette Erklärung hinbekommen für alle, die die Bibel und deren Deutung nicht so gut kennen wie wir.

Und genau dafür setze ich jetzt hier einmal den text ein, um den es de ganze Zeit schon geht:

Matthäus 25, 1: Dann wird es mit dem Reich der Himmel sein wie mit zehn Jungfrauen, die ihre Lampen nahmen und hinausgingen, dem Bräutigam entgegen.
2 Fünf aber von ihnen waren töricht und fünf klug.
3 Denn die Törichten nahmen ihre Lampen und nahmen kein Öl mit sich;
4 die Klugen aber nahmen Öl in ihren Gefäßen samt ihren Lampen.
5 Als aber der Bräutigam auf sich warten ließ, wurden sie alle schläfrig und schliefen ein.
6 Um Mitternacht aber entstand ein Geschrei: Siehe, der Bräutigam! Geht hinaus, ihm entgegen!
7 Da standen alle jene Jungfrauen auf und schmückten ihre Lampen.
8 Die Törichten aber sprachen zu den Klugen: Gebt uns von eurem Öl! Denn unsere Lampen erlöschen.
9 Die Klugen aber antworteten und sagten: Nein, damit es nicht etwa für uns und euch nicht ausreiche! Geht lieber hin zu den Verkäufern und kauft für euch selbst!
10 Als sie aber hingingen, zu kaufen, kam der Bräutigam; und die bereit waren, gingen mit ihm hinein zur Hochzeit, und die Tür wurde verschlossen.
11 Später aber kommen auch die übrigen Jungfrauen und sagen: Herr, Herr, öffne uns!
12 Er aber antwortete und sprach: Wahrlich, ich sage euch, ich kenne euch nicht.
13 So wacht nun! Denn ihr wisst weder den Tag noch die Stunde.

Lg Cleo

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Re: Oase 12 Und die Herrlichkeit des Herrn umleuchtete sie , ...Lukas 2 ff

von Cleopatra am 04.01.2015 13:01

Ja Micha, das hatten wir schonmal erarbeitet im dafür vorgesehenen Thread.
Nur hier ist eben der Ort mehr der Begegnung, der Gemeinschaft, solche Dinge, verstehst du?
Hier tauschen wir uns aus, hier genießen wir einfach das Beieinander.
Lehre und eben themenbezogene Diskussionen führen wir ja in den anderen Kategorien.

Wie geht es dir denn?
Wie bist du ins Jahr 2015 gekommen?
Wie war deine Woche?

Lg dir, Cleo

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Re: Wirkt der Heilige Geist heute anders, als früher?

von Cleopatra am 04.01.2015 12:56

Wirkt der Heilige Geist heute anders, als früher?

Ich glaube nicht nein... Aber ich befürchte, wir hören anders auf den heiligen Geist, als früher....

"Cleo, da braucht jemand deine Hilfe. Steh auf und fahr nochmal zu demunddem"
Ach du, jetzt habe ich mich gerade hingesetzt... und gleich fängt die Sendug an, ich mache es morgen, ja...?

"Cleo, was du jetzt machst, ist falsch!"
Jaaa, ok, dann änder ich das beim nächsten mal... oder ich suche eben eine Bibelstelle, die das etwas relativiert..."

"Cleo, heute will ich dir durch den Bibelvers folgendes sagen:"
Ok, dann wieß ich Bescheid, und wo gibts nu die Andachten zu den Themen, die mir gerade besser gefallen...?

Nur mal so als kleine Beispiele, wie ich es verstehe

Lg Cleo

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