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nusskeks

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Re: Corona - Virus hat De erreicht ...

von nusskeks am 19.06.2020 19:40

Hannalotti: Das sieht man jetzt schon in Ländern wie USA, England, Brasilien.

Dann weißt Du mehr als die Fachleute hier in Europa. Die halten sich nämlich mit solchen Bewertungen zurück. Gerade in Italien wurden so viele Fehler gemacht, dass die Behörden gefährlicher waren als das Virus selbst.

Hoditai, Mensch des Weges 
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nusskeks

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Re: Corona - Virus hat De erreicht ...

von nusskeks am 19.06.2020 19:25

Jeder hat also eine Reihe Fachleute, die unterstützen was gesagt wird. Am Ende wird die Realität zeigen, wer recht hatte.

Edit:
Ach, ne. Geht ja nicht. Die PCR Tests werden immer eine gewisse Fehlerqoute haben und wir werden in alle Ewigkeit positive Tests haben.... egal ob Corona noch da ist, oder nicht. Naja, wenns Spaß macht...

Ich werde mich jedenfalls an die nachvollziehbaren Fakten halten. Damit bin ich bisher gut gefahren, ohne in unnötige Panik auszubrechen oder Covid-19 als super gefährliches Virus ansehen zu müssen.

Hannalotti: Du darfst gerne mal lesen, was das RKI zu Deiner Aussage: "Die Pandemie ist in Deutschland vorbei" sagt:

Und? hast Du Dir das Dashboard mal angeschaut?

 
Die überwiegende Mehrheit der Bevölkerung hat noch immer keinerlei Immunschutz gegen SARS-CoV-2. Es muss damit gerechnet werden, dass die Fallzahlen wieder ansteigen können und es zu einer zweiten COVID-19-Welle kommen kann. Wann eine zweite Welle in Deutschland beginnen könnte und wie stark diese ausfallen würde, lässt sich nicht vorhersagen

Woher wissen die das? Haben die auch die Kreuzimunität überprüft? Immerhin laufen hier ja schon genug Corona-Viren herum. Haben die Antworten auf die Fakten, die aus der Heinsbergstudie kam? Herr Streeck und sein Team sagen andere Dinge zur zweiten Welle, die für mich nachvollziehbarer sind. 

Hoditai, Mensch des Weges 
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Antworten Zuletzt bearbeitet am 19.06.2020 19:35.

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Re: Corona - Virus hat De erreicht ...

von nusskeks am 19.06.2020 18:40


Hannalotti: Du bist aber kein Virologe oder Arzt, der einfach so beurteilen kann, ob die Pandemie vorbei ist.

Dafür hat man ja Fachleute. Was macht man also, wenn es Fachleute gibt, die sowas sagen und Fachleute, die es nicht sagen? Man muss die Gefahr selber einschätzen und sich die Zahlen anschauen. Also, mach das. Schau beim RKi Dashboard rauf und sag mir, dass wir auf dem Höhepunkt oder am Anfang einer Pandemie sind. Wenn Du dort entsprechende Zahlen und Verläufe findest, bin ich ganz bei Dir. Falls Du dort allerdings Kurven findest, die das Gegenteil sagen, dann wäre es gut, wenn Du Dich entsprechend verhältst.

Herr Prof. Streeck sagt, dass wir weder eine zweite Welle bekommen werden noch am Ende des Jahres noch davon überzeugt sind, dass der wirtschaftliche LockDown wirklich notwendig war. Ich kann genau erkennen, woher er seine Schlußfolgerung hat. Weißt Du also was anderes? Dann teile es uns mit und belege es mit entsprechender Expertise.

Was noch notwendig ist aufrecht zu erhalten, habe ich in den Threads geschrieben. Alles von Fachleuten recherchiert.

Hannalotti: Aber Deine Aussage, dass Masken mehr Schaden anrichten als sie nutzen, ist falsch.

Also bist Du jetzt die Fachfrau? Meine Ansicht habe ich ebenfalls von Fachleuten. Ich habe sie hier schon genannt. Die kann ich nur nicht verlinken, weil es Videos sind und keine Texte. Suche mal nach Sucharit Bhakdi und hör Dir an, was er medizinisch dazu zu sagen hat. Danach kannst Du hier immer noch behaupten, dass ich falsch liege... falls Du eine bessere Kenntnis dazu hast als ein emeritierter Professor für Mikrobiologie und Infektionsepidemiologie.



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Antworten Zuletzt bearbeitet am 19.06.2020 18:54.

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Re: Corona - Virus hat De erreicht ...

von nusskeks am 19.06.2020 09:41

nusskeks ist verantwortlich für Senioren in einer diesbezüglichen Einrichtung, so wie es von mir verstanden worden is

Wir pflegen hier im Haus Senioren, richtig. Es ist keine Einrichtung. Daher war und ist es meine Pflicht, mich umfassend zu informieren. Dies nehme ich sehr ernst.

Infos zu Masken zu bekommen ist nicht schwer. Auf die Schnelle mal:

https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/NCOV2019/FAQ_Mund_Nasen_Schutz.html

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/112344/Nicht-fuer-jeden-ist-das-Tragen-einer-Maske-unbedenklich

Alle Menschen, die bereits eine verringerte Sauerstoffsättigung im Blut haben (wodurch auch immer), sollten vor dem Tragen einer Maske zum Arzt gehen. co² verdrängt Sauerstoff, weshalb es eine gravierende Wechselwirkung geben kann. Ärzte erteilen ggf. einen Attest der das Tragen von Masken aus medizinischen Gründen verbietet.

Wer sich für die Bedenken eines Fachmanns interessiert, kann sich mal über Sucharit Bhakdi schlau machen. Auch wenn man seine Befürchtungen zur Demokratie in Deutschland nicht teilt, ist er medizinisch über jeden Zweifel erhaben.

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Antworten Zuletzt bearbeitet am 19.06.2020 09:43.

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Re: Corona - Virus hat De erreicht ...

von nusskeks am 18.06.2020 16:50

Hannalotti: Wie gesagt, für mich ein eindeutiges Indiz, auch wenn es sicher einige Mitmenschen geben wird, die meinen, alle 140 hätten sich auch ohne Maske nicht angesteckt.

Ja, genau. Solange der Firseur und der Kunde sich nicht wie bei einer Karnevalsparty oder wie in Ischgl in enge, stickigen und völlig überfüllten Räumen anfeuchten, passiert da gar nichts. Ist bei der Grippe ja auch so. Einfach mal aufhören in die Hand zu Niesen oder zu Husten und dann alles anfassen ohne Hände mit Seife zu waschen. Bääh! Das fand ich schon vor Corona ekelig.

Im Gegenteil hoffe ich, dass die Masken bald abgeschafft werden. Generell. Die WHO, Herr Drosten und Herr Wieler haben nicht umsonst monatelang darauf hingewiesen, dass die Masken die allgemein verwendet werden nichts bringen. Viren sind kleine Wesen. Unsere Gesichtsmasken halten gar nichts auf, so wir mal in eine solche Maske hineinhusten.

Daher sagt das RKI zu den Masken auch lediglich "Besser das, als nichts." Die aktuellen Masken richten mehr Schaden an als das sie nutzen.
Was macht man blos, wenn man eine zu hohe co2 Sättigung in der Atemluft hat und Atemprobleme oder Herzstörungen bekommt. Man kann ja nicht ständig sein ärztliches Attest vorzeigen.... am Besten tackert man sich das an die Stirn.

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Re: Corona - Virus hat De erreicht ...

von nusskeks am 18.06.2020 16:21

Coronaviren sind altbekannt und Mutationen aus endogenen Retroviren wie man sie in Wirbeltieren und in Menschen findet. Die wurden also nicht erschaffen.

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Re: Corona und was es mit unserem Verstand abstellt

von nusskeks am 14.06.2020 08:55

Das Einhalten der Kontakt- und Abstandsregeln ist sozial, denn es zielt darauf, die Mitmenschen vor Ansteckung zu schützen. Antisozial ist, zu behaupten, diese Regeln seien nicht nötig.

1. Eine Anzahl der besten Virologen meint, all die Einschränkungen die wir wegen Corona erlebt haben, seien notwendig gewesen.
2. Eine Anzahl der besten Virologen meint, einige der gravierenden Einschränkungen die wir wegen Corona erlebt haben, seien nicht notwendig gewesen.

Ich habe mir, soweit es ging, die ganze Sache angeschaut und selber durchdacht. Danach wechselte ich von 1. auf die Position von 2.

Nun bin ich also asozial. Hm. Was, wenn ich recht habe mit meiner Entscheidung? Sind dann die Leute, die auf 1. geblieben sind asozial? Die Antwort auf diese Frage ist mir echt egal, da ich nicht in der Kategorie "asozial" denke.

Ich bin nicht nur für Senioren verantwortlich, sondern habe auch Menschen mit psychischen Problemen in meinem Umfeld. Ich bete für sie, dass die Leute von 1. nicht allzu viele Schäden bei Menschen mit seelischen Problemen anrichten in dem sie ihnen etwas einredeten das klingt wie "Geh nicht auf die Straße! Da lauert der Tod!" Denn solch eine Nachricht stellt etwas mit unserem Verstand an.

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Re: Corona und was es mit unserem Verstand abstellt

von nusskeks am 13.06.2020 19:02

an den Kopf wirft, wenn man den anderen als "antisozial" betitelt, wenn man ihm gleich auch noch den "christlichen Glauben" abspricht und mit Konsequenzen droht, falls man nicht "einlenkt" und die Sicht des Drohenden übernimmt - dann finde ich das schon schlimm!

Ich hatte diesen "Hetze"-Vorwurf gar nicht auf mich bezogen. War ich da zu schlicht gestrickt oder zu naiv? Mag sein. Selbst wenn es auch meine Beiträge bezogen war, kann ich gelassen feststellen, dass ich keinerlei Hetze im Sinn habe.

Gerade was Corona angeht, konnte und kann ich nicht mit Angst oder Panik arbeiten. Ich trage Verantwortung für mehrere Senioren. Irgendwo hatte ich das schon mal erwähnt. Diese Verantwortung verbietet es mir verantwortungslos zu agieren, und zwar in jede Richtung.

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Re: Corona - Virus hat De erreicht ...

von nusskeks am 13.06.2020 17:24

Der Punkt ist doch, dass man bei 1.000.000 Tests pro Woche bei der Sensitivität nur einen ganz kleinen Prozentsatz an falschen Ergenissen braucht, um 200, 300 oder auch 1.000 positiven Ergebnissen zu bekommen, ohne tatsächlich auch nur einen tatsächlichen Neuinfizierten zu haben. Selbst bei 99,99 % an Zuverlässigkeit, was wir auch bei den besten Tests nicht haben, hätten wir jede Woche 100 positive Fälle, die übrigens inaktive von aktiven Viren nicht unterscheiden können.

Das selbe Problem gibt es auch bei den falsch-negativen Tests (Spezifität). Hat man auch nur einen kleinen Nachkomma-Prozentsatz an Fehleranfälligkeit, ergeben sich bei so vielen wöchentlichen Tests einige Hundert falsch-negative Tests, die dann als positives Ergebnis den Neuinfektionen hinzugezählt werden.

Die ersten PCR-Tests in China hatten übrigens eine Genauigkeit von 71%... Prost Mahlzeit. 

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Re: Corona und was es mit unserem Verstand abstellt

von nusskeks am 13.06.2020 10:25

Auch zum zun Thema "Verstand". Falls sich jemand vor drei Tage über die Meldung Sorgen machte, dass es in Deutschland wieder 555 Neuinfizierte gegeben hat sollte er wissen, dass kurz zuvor die Anzahl der Tests erhöht wurde. Man muss die Steigerung also in Relation zur Gesamtzahl der Tests sehen. Zuvor waren 400.000 Tests pro Woche. Seitdem sind es 1.000.000 Tests pro Woche.

Die Steigerung (der Fallzahlen) war jedoch nur kurz. Sie hielt einen Tag. 

Wer dem Video vom pausenclown zur Unzuverlässigkeit von Tests nicht traut, findet auf der Seite der Apotheken-Umschau eine ähnliche Rechnung:

https://www.apotheken-umschau.de/Coronavirus/Corona-Wie-sicher-sind-die-Testverfahren-558559.html

Die Passage lautet:

Hierzu ein Rechenbeispiel: Nehmen wir an, von 83 Millionen Menschen in Deutschland wäre eine Million infiziert und eine Million wäre wieder gesund und hätte Antikörper entwickelt. Bei einer Vollerhebung mit Tests (RT-PCR und Antikörpertest) mit einer Sensitivität und einer Spezifität von jeweils 95 Prozent würden 50 000 Infizierte fälschlicherweise als noch gesund diagnostiziert und 50 000 fälschlicherweise als wieder gesund. Mehr als vier Millionen Menschen bekämen wiederum ein falsch positives Ergebnis - denken also, sie seien infiziert, obwohl sie gesund sind. Und der Antikörpertest würde zu über vier Millionen falsch-negativen Ergebnissen führen.

 und muss erstmal verdaut werden.

Hoditai, Mensch des Weges 
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Antworten Zuletzt bearbeitet am 13.06.2020 13:18.
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