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Cleopatra
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Re: Ist die Gebote halten wichtig? Was sagt die Bibel?

von Cleopatra am 29.09.2017 10:08

Noch ein kleiner Gedanke zum Thema "geistlich":

"Ihr seid geistlich", damit werden die angesprochen, denen die Sünden eben vergeben sind, die Christen, die an Gott und die Versöhnung glaubten. Die, die erlöst sind.

Lg Cleo

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Re: Ist die Gebote halten wichtig? Was sagt die Bibel?

von Cleopatra am 29.09.2017 10:05

Liebe Angel,

in deiner Antwort an mich wiederholst du nur. Aber wie gesagt- es gibt auch Ergänzungen, es gibt auch andere Verse.

Lg Cleo

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Re: Ist die Gebote halten wichtig? Was sagt die Bibel?

von Cleopatra am 29.09.2017 07:43

Hallo liebe Angel,

@Cleopatra Wo soll ich in diesem Thread denn Verse verwendet haben, welche Werke ansprechen würden? Gebote Jesus halten ist für mich persönlich in erster Linie ein Liebeserweis an meinen Retter, eine Geisteshaltung, eine gottgefällige Gesinnung also Frucht des innewohnenden Hl. Geistes. Sicherlich hat es einen positiven Einfluss auf dadurch beeinflusste Werke. Doch das ist ein anderes Kapitel.

Das hatte ich auch gemeint mit den Werken, also das Einhalten der Gebote, die du betonst.

Ansonsten schließe ich mich geli und solana an.

Lg Cleo

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Re: Ist die Gebote halten wichtig? Was sagt die Bibel?

von Cleopatra am 28.09.2017 10:09

Liebe Angel,

die Verse aus Johannes hattest du ja schon mehrfach zitiert, Wiederholungen bringen da glaube ich nichts.

Und es genauso, wie ich es geschrieben habe: Die Verse, die die Werke ansprechen, betonst du und nimmst sie als Einzige wahr.

Aber es gibt auch Verse, die den Glauben besprechen. Eben, wer an Jesus glaubt, ist gerettet.

Diese Verse gibt es eben auch.

Lg Cleo

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Re: "Gut und Böse erkennen" - etwas Gutes oder etwas Schlechtes?

von Cleopatra am 28.09.2017 08:00

Hm, also ich denke, wir müssen differenzieren, wie die Menschen eben nach dem Sündenfall "ticken" und wie sie vorher "getickt haben".

Aus welchem Grund sie gegessen haben, können wir eben nur spekulieren.

Ich selbst denke, dass die Schlange erst etwas hervorgerufen hat, was vorher nicht da war.

Aber wie gesagt- wissen können wir es nicht hindertprozentig

Lg Cleo

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Re: Ist die Gebote halten wichtig? Was sagt die Bibel?

von Cleopatra am 28.09.2017 07:52

 Richtig solana und geli.

Und wieso sollte ich die Gebote nicht einhalten? Das ergibt für mich garkeinen Sinn.

Wir haben auch mehrere Anweisungen in den Briefen im neuen Testament.

Wenn Gott diese Dinge also wichtig sind- aus welchem Grund sollte ich mich nicht daran halten?

Schließlich liebe ich ihn, schließlich hat er seinen eigenen Sohn für mich geopfert. Da wird es wohl nicht schwer sein, sich dieser riesigen Liebe zu unterwerfen, außerdem weiß ich ja auch, wieso solche Anweisungen gegeben sind- zu meinem Guten.

Ich tue dies also sehr gerne, weil ich gerettet wurde. Nicht damit ich gerettet werde.

Liebe Angel, bei deiner Argumentation ist das Problem, dass du einzelne Verse hinausnimmst, die deine These erstmal bestätigen. Aber es gibt noch mehr Bibelverse, du musst es gesammt sehen, wenn du die Wahrheit erkennen willst.

Lg Cleo


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Re: "Gut und Böse erkennen" - etwas Gutes oder etwas Schlechtes?

von Cleopatra am 27.09.2017 10:15

Das sind so meine Gedanken, weshalb ich es absolut wichtig finde, den Unterschied von gut und böse seitens dem Himmlischen Vater unseres Herrn Jesus zu kennen. Dabei ist uns die Bibel eine enorm grosse Hilfe.

Das finde ich auch.

Lg Cleo

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Re: "Gut und Böse erkennen" - etwas Gutes oder etwas Schlechtes?

von Cleopatra am 27.09.2017 07:58

Ja, so ging es mir auch - das Motiv hat mich angesprochen: Unabhängig sein, wissen, was gut und böse ist, und dann selbst entscheiden, was ich tun will. Nicht immer zuerst Gott fragen müssen...

Das glaube ich nicht.

Denn sie mussten ja nie Gott erst fragen.
Sie haben eine bestimmte Zeit völlig frei im Garten gelebt.
Wie lange können wir nicht sagen. Vielleicht mehrere Tage, vielleicht aber auch mehrere Jahre.
Aber sie mussten Gott doch nicht fragen, was sie tun sollen. Sie konnten einfach leben und genießen.

Vielleicht war es so, dass Adam und Eva schon länger unzufrieden mit Gott waren, sich sogar darüber unterhalten hatten - aber leider ihre Unzufriedenheit nicht mit Gott besprochen hatten? - Ist nun aber Spekulation...

Das glaube ich auch nicht, denn Unzufriedenheit ist ja erst nach der Sünde gekommen, denke ich. Und wenn die beiden sich darüber unterhaltenn hätten, wäre es bestimmt auch aufgeschrieben worden. Ist in meinen Augen ein bisschen etwas hinterhältiges deshalb kann ich es mir nicht vorstellen aber stimmt- auch von mir reine Spekulation

Lg Cleo

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Re: Gedanken zum sogenannten Sündenfall

von Cleopatra am 27.09.2017 07:52

Liebe Angel,

ich weiß ja nicht, wieso du immer mit katholischen Dogmen kommst. Wir haben nun schon lange versucht, dir anhand der Bibel die Dinge aufzuzeigen.

Wenn du sie nicht annehmen möchtest, ist es deine Sache. Aber du hast dich sehr wohl bei der Registrierung hier als einverstanden erklärt, es wenigstens zu tolerieren.

Jesaja nimmst du als Argument, Psalm auch, aber Mose nicht... Das ist keine Basis für eine richtige Diskussion.

Aus diesem Grund bringt es auch nichts, Argumente zu besprechen eben, weil du nur Teile der Bibel annimmst.

Dass ein weiser Salomo in den Sprüchen zB den Unterschied macht zwischen Gerecht und nicht gerecht, das hat doch nichts mit sündig und nicht sündig zu tun. Von der Sündenvergebung sind alle abhängig.

Ich hoffe wirklich sehr, dass auch du ein offenes Herz hast und Gott uns allen seine große Liebe und aber auch die Notwendigkeit der Sündenvergebung zeigt. Denn hiervon ist unsere Zukunft abhängig.

Lg Cleo

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Re: Gedanken zum sogenannten Sündenfall

von Cleopatra am 26.09.2017 07:49

solana schrieb: Ja, das finde ich auch sehr schade und geht völlig an allen historischen Gegebenheiten vorbei, wie ich ja oben auch schon schrieb. Auch in einer Diskussion finde ich es viel besser, das, was man sagen möchte, anhand der Bibeltexte zu erarbeiten und nicht gegen ein aufgebautes Feindbild (das auch noch verzerrt ist) abzusetzen ....

Ganz meine Meinung, hier geht es nicht um irgendwelche Kirchen oder Organisationen, hier geht es um Gottes (komplettes) Wort.

Für mich ist die Diskussion hier nicht fruchtbar, da ja eben nur ausgesuchte Bibelstellen angenommen werden.

Für mich gilt die ganze Bibel.

Es klingt natürlich löblich und toll wenn man sagt "nur das, was mein Jesus sagt" aber Gott spricht auch. Und Gott hat Dinge eben aufschreiben lassen durch seinen Geist. Und wenn Jesus einige Themen nicht angesprochen hat, bedeutet das nicht, dass er es verneint (siehe mein Beispiel zu Noah und Ruth).

Wenn wir nur Teile der Bibel annehmen, entsteht eine neue und andere Lehre.

Und das Wichtigste geht verloren nämlich, dass jeder Mensch sünsig ist und die Erlösung durch die Kreuzigung und Auferstehung Jesu unbedingt nötig hat, weil er sonst verloren geht.

Lg Cleo

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