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Was mir auch nochmal aufgefallen ist gerade ist die Tatsache, dass wir vielleicht mal das "Ausschweifen vom heiligen Geist" definieren sollten.

Denn in der Bibel finde ich diesen Begriff nicht.

Was genau ist das für dich, lieber Pal?

Lg Cleo

Hier möchte ich nochmal betonen, dass ich nichts pauschal verwerfe, sondern eben biblisch hinterfrage.

Hm, ich habe das jetzt mehrmals durchgelesen....

Du willst damit aber nicht aussagen, dass alle, die eben in der heutzutage mancherorts Praktizierung dieses "Ausschütten des heiligen Geistes" hinterfragen, in Wirklichkeit menschlich religiöse und dem Pharisäer ähnelnde Menschen sind, oder...?

Also auf gut Deutsch- ich selbst hinterfrage ja eben auch, also bin ich heuchlerisch und menschlich religiös und bastle mir den Glauben selbst zurecht...?

Das hört sich so an deshalb  frage ich lieber nochmal nach lach

Oh lieber Pal,

ich denke, hier tust du mir unrecht.

Ist stelle nicht einfach irgendetwas biblisches als unbiblisch dar. Das klingt ja so, als würde ich mit Absicht sowas machen. Nein.

Du hast die Videos hier hochgeladen. Und ich prüfe es anhand der Schrift.

Würde ich mich pauschal entgegenstellen, würde ich mir diese Mühe machen und sogar hier mit der Bibel mit Sprachschlüssel alles versuchen, zu durchforsten?
Nein, ich denke nach, ich diskutiere mit uns allen.

Aber du kannst ja eben auch falsch liegen.

Und ich bringe Argumente und biblische Verse, wie kannst du da sagen, ich würde etwas unbiblisch darstellen?

Und mit dem Eskimo und so- da bleibt meine Meinung, es geht nicht darum, dass es quasi eh nur der verstehen kann, der es erlebt hat und der andere arme kleine Wurm (ich schreibe extra dolle betont) hat halt Pech und bleibt dumm.

Ne.

Ich bin mitten drinne und es ist ja nicht so, dass du als Lehrer mich lehrst und ich blocke und falls ich doch nochmal einstelgen möchte, wirst du mich schon weiter lehren ;-D

Zu deinem zweiten Video:

Du zitirst Epheser Eph 5,18 Und berauscht euch nicht mit Wein, worin Ausschweifung ist, sondern werdet voller Geist,

Ausschweifung- hier ist das Wort "asotia" was eben Extreme bedeutet. Eine Außerordentliche Verschwendungssucht.

Das Wort "werdet voller" ist übersetzt aus dem "pleroo" und bedeutet eben füllen, voll machen (also komplett voll machen)

Mit dem Geist ist "pneuma" gemeint, also Wind, Hauch und GEist, da dieser wie der Wind unsichtbar, unfaßbar und doch kraftvoll ist.

Der Vers geht dann noch weiter:

"19 indem ihr zueinander in Psalmen und Lobliedern und geistlichen Liedern redet und dem Herrn mit eurem Herzen singt und spielt!

Du schlussfolgerst aus dem einen Vers, dass man deshalb auch torkelnd voller heiligen Geist ist?
Nein, der Satz geht noch weiter.

Es heißt eben nicht "indem ihr nicht mehr Herr eurer Lage seid" oder "indem ihr euch nicht mehr selbst beherrschen könnt" sondern ganz einfach "indem ihr in Lobliedern redet und so weiter."

Deshalb kann ich deiner weiteren Schlussfolgerung auch nicht folgen, bzw es bejahen.

Auf Minute 2:54 haben wir auch wieder das, was ich hier schonmal geschrieben habe.

Du behauptest in dem Video, dass die Jünger dann getorkelt sind und so weiter und die Leute deshalb gefragt haben "Na, sind die denn etwa betrunken?"

Nein, dies ist eine Überlegung von dir, die in der Bibel eben nicht so steht.

Die Leute haben es (einen Vers vorher kannst du es nachlesen) als Spott gesagt.

Von daher lässt sich eben wieder nicht herleiten, dass, wenn wir voller Geist sind, torkeln und so weiter.

Du siehst- ich denke schon drüber nach und überprüfe eben anhand der Schrift und gebe einfach nur wieder, wo du meiner Meinung nach falsch interpretierst.

Lg Cleo

Ich denke, dass wir hier differenzieren müssen.

Erstens die innere und die äußere Heilung.

Zweitens eben, dass wir nicht auf der Welt sind, um gesund zu sein.

Manchmal lässt Gott eben Dinge zu (wie im Nachbarthread gerade besprochen wird) für ein höheres Ziel.

Lg Cleo

Lieber Pal,

du schreibst ja wieder, dass wir nur verwerfen, weil wir es noch nicht erlebt haben.

Aber dazu hatte ich ja schon etwas geschrieben.

Auch bedeutet das nicht, dass jetzt quasi nur die mitreden können, wie es erlebt haben (das unterstelle ich dir jetzt nicht).

Dann bin ich sogar froh, dass ich es nicht erleben musste, damit ich mich von Anfang an davon freimachen kann.

Wenn Menschen sich nicht mehr halten können und auf Konferenzen von anderen gehalten werden müssen,wo ist da die Gabe des Geistes?

Galater 5:

13 Denn ihr seid zur Freiheit berufen worden, Brüder. Nur gebraucht nicht die Freiheit als Anlass für das Fleisch, sondern dient einander durch die Liebe!
14 Denn das ganze Gesetz ist in einem Wort erfüllt, in dem: "Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst."
15 Wenn ihr aber einander beißt und fresst, so seht zu, dass ihr nicht voneinander verzehrt werdet!
16 Ich sage aber: Wandelt im3 Geist, und ihr werdet die Begierde des Fleisches nicht erfüllen.
17 Denn das Fleisch begehrt gegen den Geist auf, der Geist aber gegen das Fleisch; denn diese sind einander entgegengesetzt, damit ihr nicht das tut, was ihr wollt.
18 Wenn ihr aber durch den Geist geleitet werdet, seid ihr nicht unter dem Gesetz.
19 Offenbar aber sind die Werke des Fleisches; es sind: Unzucht4, Unreinheit, Ausschweifung,
20 Götzendienst, Zauberei, Feindschaften, Streit, Eifersucht, Zornausbrüche, Selbstsüchteleien, Zwistigkeiten, Parteiungen,
21 Neidereien, Trinkgelage, Völlereien und dergleichen. Von diesen sage ich euch im Voraus, so wie ich vorher sagte, dass die, die so etwas tun, das Reich5 Gottes nicht erben werden.
22 Die Frucht des Geistes aber ist: Liebe, Freude, Friede, Langmut, Freundlichkeit, Güte, Treue,
23 Sanftmut, Enthaltsamkeit. Gegen diese ist das Gesetz nicht gerichtet.
24 Die aber dem Christus Jesus angehören, haben das Fleisch samt den Leidenschaften und Begierden gekreuzigt.
25 Wenn wir durch den Geist leben, so lasst uns durch den Geist wandeln!
26 Lasst uns nicht nach eitler Ehre trachten, indem wir einander herausfordern, einander beneiden!

Enthaltsamkeit bedeutet Selbstbeherrschung.

Ich weiß auch, dass in der Bibel Menschen zu Boden gefallen sind, als sie Gottes Größe erkannten.

Dies können wir hier aber nicht als Beispiel nehmen, weil auf den Konferenzen ja das schon zeitlich eingeplant ist.

Die Definition von "falschfromme Fleischlichkeit" fehlt mir noch, um dich besser zu verstehen.

Lg Cleo

Ich finde gut, wenn du nicht grundsätzlich übernimmst, sondern eben selbst prüfst.

Was du unter der Ausschüttung des heiligen Geistes sonst verstehst, hattest du glaube ich noch nicht geschrieben.

Nur eben einmal mit bejaht, dass es nicht bedeutet, dass der heilige Geist jedesmal neu in uns reingeht.

Grundsätzlich würde ich mich für nichts offen/empfänglich halten, was nicht der Bibel entspricht und schon rein aus der Logik der Bibel wiederspricht, wie eben zB dass Selbstbeherrschung unter anderem eben eine Frucht des Geistes ist.

Du meinst eben das Ereignis, welches an Pfingsten geschah, nämlich eben dass der heilige Geist auf die Apostel kam, oder?
Für mich ist das auch ein riesen Geschenk, stell dir vor- wir haben den heiligen Geist in uns, eine Persönlichkeit, ein Teil von Gott!!!

Das ist mehr als ein Geschenk!!!

wieder ein neues Wort. Meinst du mit "falschfromme Fleischlichkeit" sowas wie Heucheltum, oder was darf ich hierunter wieder verstehen?

Siehst du es so, dass alle, die eben diese (immernoch in der Bibel nicht vorkommende) Ausschüttung des heiligen Geistes (wenn es denn mehrmals geschieht) nicht biblisch finden, gleich falschfromme Fleischlichkeit haben?
So hört sich das für mich an.

Übrigens schrieb Burgen, dass sie Pfingsten (also das einmalige Ereignis, nicht die wiederkehrende Ausgießung) für ein kostbares Geschenk hällt.

Lg Cleo

Hallo liebe Burgen,

bei mir klappt das irgendwie nicht, hast du vielleicht einen Direktlink?

Leute Leute, mir ist ja gerade etwas passiert, das muss ich euch unbedingt erzählen:

Mein bester Freund war mit einem anderen Freund im Buchladen.

Mit seiner lauten Stimme hat er dort eben nachgefragt, ob nicht ein Verleger da sei, da seine beste Freundin ein Kinderbuch geschrieben habe und dazu ein Spiel entworfen habe.

Plötzlich tippt eine Frau bei ihm auf die Schulter.

"Hallo, ich bin die Managerin von der Firma "Ravensburger, könnte ich diese Frau mal sprechen?"

Mein bester Freund war total perplex und rief mich sofort an.

Tja, und wisst ihr was?
Da ich in der Suppenküche beschäftigt war, hatte ich natürlich auf lautlos und habe den Anruf nicht mitbekommen.
Als ich zuHause war und zurücklief, war sie natürlich schon weg ;-D

Wie oft hat man denn sowas?
Mein bester Freund war nun natürlich total enttäuscht, aber ist es nicht süß, dass er das ohne mein Wissen gemacht hat?
Diese Managerin hat ihm nun gesagt, wohin ich mich mit Buch und Spiel hinwenden soll.

Und dabei war das Buch ein kleines Projekt gewesen, mit dessen Erlös eben die Suppenküche unterstützt wird und das Spiel war ja eine kleine Spinnerei von mir gewesen ;-D

Ich bin gespannt, wohin das noch führt.

Aber ich fand das wirklich witzig heute und wollte euch das einfach mal schnell mitteilen ;-D

Lg Cleo

Guten Morgen, liebe Ria,

Ja, das denke ich auch.
Er wird es auch verstehen, du bist ja nicht ganz von der Welt.
Aber Hormone können manchmal ziemlich anstrengend sein

Und dafür ist diese Community ja eben auch geeignet, um Dinge anzusprechen in einer gewissen Anonymität, die man eben im realen Leben nicht so ansprechen kann.

Oh ja, das erstaunt mich bei Gott auch ganz oft und ich finde es genial ;-D

Liebe Ria,

und dabei wünsche ich dir ganz viel Kraft und Gottes Segen.
Gerne können wir für dich auch mit beten, du kannst zB auch einen Admin ansprechen und einen Termin zum gemeinsamen Gebet im Chat vereinbaren.

Und auch so- ich kenne ja die meißten schreibenden User hier mitlerweile- werden bestimmt noch mehr für dich und deine Situation, aber eben auch für diesen Freund beten.

Lg Cleo

Guten Morgen, Stilness,

in unserer Gemeinde ist ein Ehepaar, dessen Frau ca 6 Jahre nach ihrer Bekehrung in unsere Gemeinde ging.

Ihr Mann war nicht Gläubig, tolerierte aber eben ihren Glauben.

Nach sechs Jahren hat er sich dann doch bekehrt und ist Gemeindemitglied.

Es ist also möglich, ich denke, die Frau hat eben mit ihren Kindern de Glauben vor allem vorgelebt und ihn nicht vollgequatscht.

Wie Leah schreibt, finde ich auch, dass die Frau dann aber auch konsequent sein muss und bewusst vorlebt.

Der Mann kam irgendwann sporadisch mit in die Gemeinde und es entwickelte sich zwischen einigen Männern und ihm eine enge Freundschaft, sie fuhren viel gemeinsam Fahrad und verbrachten miteinander Zeit.

Ich denke, das war auch sehr wichtig, dass er Kontakt zur Gemeinde bekam.

Wie ist es bei dir?
Hat dein Freund Kontakt zur Gemeinde? Gibt es da gemeinsame Hobbies?

Es ist auf jeden Fall schwer, denke ich.

Du hast Verantwortung für dein Leben und einem ungläubigen Partner kommen manche biblische Tabus vielleicht merkwürdig und unmodern vor, so hast du eine größere Versuchung, vermute ich mal.

Du schreibst, du hättest viele Jahre gesucht.

Dass du nun eben der Meinung bist, endlich jemanden gefunden zu haben nach so langer Zeit, ist natürlich menschlich gesehen verständlich, wer ist denn schon gerne alleine.

Aber ich selbst bin auch Single und bin der Meinung, wenn Gott der Meinung ist, ich sei bereit für eine Beziehung, dann wird er uns zwei schon einander vorstellen

Lg Cleo

Liebe Leah,

das ist genau das, was ich auch meine.

Gott ist ein Gott der Ordnung und Weisheit. In erste Korinther wird das extra nochmal beschrieben.

Den ersten Link konnte ich mir noch nicht durchhören, aber der zweite Link spricht doch für sich.

Das ist ganz einfache Psychologie.

Der Mann spricht monoton und immer wieder das Gleiche im gleichen Wortklang auf jeden Fall.

Dann, wenn er vor jemanden steht, der sich bereits total reingesteigert hat, macht er ein "Buh!".

Ist ganz normal, dass er dann ohnmächtig wird.

Das Zucken der anderen finde ich noch schlimmer.

Und die Leute, die helfen, dass die Menschen weich fallen? Sind die nicht mit heiligem Geist erfüllt?

Das sind diese Treffen, die ich ganz schlimm finde.

Diese Menschen steigern sich in etwas rein und merken nicht, dass man das mit jedem, der sich darauf einlässt, machen kann, auch mit Ungläubigen, eben, weil es Psychologie ist.

Ich glaube, dass diese Menschen Gott wirklich lieben.

Aber diese Tat hier finde ich wirklich nirgens in der Bibel.

Lg Cleo

Dankeschön liebe Leah,

dann denke ich, dass ich deinen Post zuvor falsch verstanden habe.

Danke für die Bibelverse.
In allen Bibelversen sind die Personen noch im Bewusstsein und können sich "normal" verhalten.

Lg Cleo