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Re: Wie kann man anderen Menschen klar machen, dass Jesus der Weg ist?
von Cleopatra am 13.09.2018 07:23Ich kannnn das auch total gut verstehen und ich musste auch sofort an die Gedanken von geli denken.
Wir sind nicht verantwortlich für die Entscheidungen anderer. Diesen Druck hat uns Gott nie gegeben.
Wenn du für die Menschen betest, dann ist es doch super.
Weißt du, wenn du mehr ein stiller Mensch bist, dann ist es doch gut so.
Gott hat dich so erschaffen, wie du bist.
Und jeder hat in Gottes Reich nunmal seinen eigenen "Job".
Vielleicht musst du garnicht direkt evangelisieren, ,vielleicht bist du mehr der "Durstmacher".
So wie geli schreibt- du musst nicht sehen, was aus einem Samen wird.
Bitte Gott einfach, dass er dich dort hinstellt, wo er dich gebrauchen kann.
Und bitte ihn, dich durch den heiligen Geist zu leiten.
Und dann schau, wie wunderbar er dich führt- dahin, wo er dich hinhaben will.
Als Schreiber? ALe Zuhörer? Vielleicht wird gerade ein Kollege oder Nachbar vorbereitet von Got?
Lass dich vom heiligen Geist leiten und schau,was passiert 
Lg CLeo
Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder
AntwortenRe: Gott öffnet Türen
von Cleopatra am 13.09.2018 07:14Oh ja, liebe Anne,
das glaube ich auch.
Wie schön, dass Gott alles so hat gelingen lassen.
Natürlich ist man da am Anfang aufgeregt.
Darf ich fragen, was genau das für ein neuer Job ist?
Und wann genau fängst du an?
Ich wünsche dir auf jeden Fall einen tollen Start und schau immer auf Gott, wenn du müde wirst- schau auf ihn, bite ihn um Kraft.
Lg Cleo
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Re: Auftrag der Heilung
von Cleopatra am 12.09.2018 15:01Achso, danke für die Richtigstellung
Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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Re: Auftrag der Heilung
von Cleopatra am 12.09.2018 14:51Liebe Burgen,
klangen meine Worte für dich beleidigent?
Ich wollte niemanden mit meinen Worten beleidigen oder so.
Ich verstehe das gerade nicht so recht, ich habe doch nur wieder biblisch überprüft.
Wenn ich hier etwas biblisch falsch wiedergegeben habe, dann kann dies jeder prüfen und mir gerne schreiben, wo ich falsch lag.
Jeder ist selbst verantwortlich, inwieweit er/sie sich selbst überprüft und ggf korrigiert.
Aber bei einer anderen Meinung muss man sich doch nicht gleich angegriffen fühlen, das ist es doch nicht wert.
Fühle dich geliebt, wir wollen doch gemeinsam immer weiter im Glauben kommen und gemeinsam die Bibel erforschen.
Deshalb stellen wir hier Beiträge ein, um eben in Gespräche zu kommen, sich aber eben auch selbst zu hinterfragen.
solana: Wenn du seit 20 Jahren so lebst, sagt das viel darüber aus, dass deine Einstellung richtig ist.
So pauschal würde ich das nicht sagen.
Meine Schwester raucht seit über zehn Jahren- das bedeutet ja nicht automatisch, dass ihre Einstellung hierüber richtig ist, oder?
Aber inwieweit Burgen seit 20 Jahren lebt, weiß ich garnicht, das kann nur sie selbst beurteilen.
Ich habe nur den Teil eines Buches überprüft.
Mir ging es doch um das Überprüfen.
Und ich mag halt auch so garnicht gerne, wenn behauptet wird, dies und das würde da stehen und man sieht dann, dass dem so nicht ist.
Dann darf man das ja noch richtigstellen, oder....?
Allerdings kann es auch zuviel Vorsicht und Zurückhaltung geben, eine Ängstlichkeit, die sich nicht traut, Grosses von Gott zu erwarten, um ja nicht enttäuscht zu werden .... meist gingen in der Vergangenheit dann solche Enttäuschungen voraus ....
Das finde ich auch sehr wichtig, denn ich denke, dann verpasst man enorm viele und wertvolle Erfahrungen mit Gott.
Lg Cleo
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Re: Auftrag der Heilung
von Cleopatra am 12.09.2018 09:28Wieso?
Du hast das im Buch doch garnicht geschrieben...?
LG Cleo
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Re: Auftrag der Heilung
von Cleopatra am 12.09.2018 07:31Das Buch scheint mir charesmatisch zu sein, denn genau diese Bibelstellen wurden in dem Zusammenhang auch genannt.
Ich denke, die Punkte, die du auffühst, haben nichts mit einem "dann werdet ihr geheilt werden" zu tun.
Denn dann könnten wir ja selbst beeinflussen, ob wir von einer Krankheit geheilt werden.
Dies würde im Umkehrschluss bedeuten, dass, wenn wir nicht geheilt wurden, eben noch Sünde da ist oder so.
Das, was hier beschrieben wird, hat eben meiner Meinung nach nichts mit Heilung zu tun, sondern mit eigener innerer Ruhe.
Eigene Sünde klar sollte die weg.
Auch Vergebung- wir sollen schließlich vergeben- ist gut für uns selbst, um Dinge zu verarbeiten.
Demnach geht es uns natürlich danach besser.
Demnach geht es uns natürlich danach besser.
„Er hat unsere Sünden selbst an seinem Leib getragen auf dem Holz, damit wie, den Sünden gestorben, der Gerechtigkeit leben mögen; durch seine Wunden s e i d. ihr Heil geworden.“ 1.Petrus 2,24
Wenn wir diesen Vers so nehmen, wie er steht, dann dürften wir garnicht erst krank geworden sein, denn wir sind ja schon Heil geworden.
Der Vers bezieht sich auf das innere Heil, die Errettung.
Der Heilige Geist überbringt uns Gottes Heilungskraft und seine Heilungsgnade. Wenn wir den Heiligen Geist bitten und vorbehaltlos für Ihn offen sind, beschenkt Er uns mit der Gabe der Heilungen, das heißt mit der Kraft und mit der Salbung, Kranke zu heilen. 1.Korinther 12,9
In 1.Korinther 12 steht genau das nämlich nicht.
Dort steht nicht, dass wir um eine bestimmte Kraft beten sollen und diese dann bekommen.
Dort steht im Zusammenhang, dass eben jeder unterschiedliche Gaben bekommt.
Die Gabe der Heilung ist eine von vielen und wer sie bekommt, bestimmt Gott.
Die Gabe der Heilung ist eine von vielen und wer sie bekommt, bestimmt Gott.
Schon alleine diese Behauptung und falsche Wiedergabe von 1. Korinther 12 würde mich persönlich dazu bringen, das Buch wegzulegen und nicht weiterzulesen, denn ich würde mich fragen, ob anschließend auch Bibelverse falsch wiedergegeben werden.
Als Beispiel folgt die Arthrites, schmerzhafte Entzündungen in den Gelenken. Wenn Betroffene ihre eigene Schuld bekennen (des Anklagens und des Nicht-Vergebens) und dann für sie um Heilung gebetet wird, verschwinden die Schmerzen in der Regel ...
Leider gibt es keine Statistik, die aufzeigt, dass Heilungen geschehen nach einer Buße. Das "in der Regel" ist daher seeeehr relativ und subjektiv und wird in solchen Artikeln natürlich in diesem Zusammenhang gerne genannt, ohne eine Quelle hierfür zu haben.
Krank sein ist vooooll doof.
Aber wir Menschen leben nicht hier auf der Erde, um ein Lotterleben zu haben.
Wenn Gott uns heilt, so ist es seine Gnade, kein eigener Hinzuverdienst durch "Leistungen" wir Buße oder Vergebung.
So meine Meinung
Lg Cleo
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Re: Moderne Verführung - Evangelium light?
von Cleopatra am 12.09.2018 07:18Ich bin gestern "fremdgegangen".
Ich war in einer anderen Suppenküche, weil ich mal gerne sehen wollte, wie es dort ist.
Nach einer genialen Führung und tollen Gesprächen wurde es Zeit, nach dem Essen für die Andacht.
Und hier war es so, wie in unserer Suppenküche: Ein ganz klares Evangelium.
Klare Worte, aber- und das finde ich eben wichtig- mit Taktgefühl.
Der Mann sprach von sich, wie er sich bekehrt hat, sagte auch, dass Jesus der Weg ist zu Gott, dass wir Sünder sind und er nur eben helfen kann dass unsere Sünden vergeben werden.
In dieser Suppenküche haben sich wohl schon mehrere bekehrt.
Ich finde, wenn wir mit Menschen umgehen, brauchen wir Taktgefühl.
Wir können nicht mit dem Holzhammer kommen und dann die Verantwortung einer Entscheidung den Leuten überlassen.
Das wäre wirklich unfaier diesen Menschen gegenüber.
Aber wir müssen eben auch die ganze Wahrheit sagen.
Taktgefühl und Ehrlichkeit finde ich hierbei sehr wichtig.
Lg Cleo
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Re: Pfingsten, eine Not oder eine Tugend?
von Cleopatra am 11.09.2018 18:02Lieber Pal, das habe ich auch gelesen.
Aber das sehe ich auch nicht so. Denn schließlich verteilt Gott die Geistesgaben nach seinem Willen.
Und es gibt unterschiedliche Gaben, nicht nur diese.
Ich meinte das allerdings auch mehr auf hier, dass ich mich hier gerade falsch verstanden fühle.
Der "Paß" steht im Buch des Lebens
Lg Cleo
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Re: Pfingsten, eine Not oder eine Tugend?
von Cleopatra am 11.09.2018 17:54Also hier wird doch eindeutig, das die Spötter nur Dummheiten im Kopf hatten, aber das die Nichtspötter ebendfalls überaus erstaunt, in Verlegenheit geraten waren. Und das wäre wohl nicht der Fall gewesen, wenn da nur einfach, "kultiviert" Zeugnisse in Fremdsprachen zu hören gewesen wären, Versteht ihr, wie ich es mir denke?
Na aber Hallo wäre ich außer mir und total perplex, wenn bekanntlich 12 Chinesen plötzlich Deutsch sprechen.
Und twar zu mir Hochdeutsch, zu meinem Onkel Kölsch, zu meinem Nachbarn sächsisch, zum anderen Nachbarn französich (er ist Franzose) und so weiter sprechen würde.
Aber sowas von!
Die Apostel waren bekannt, die Menschen kannten sie als die Leute, die mit Jesus drei Jahre mitgelaufen waren und jetzt sogar rumerzählten, dieser Jesus sei wieder auferstanden.
Sie kannten doch deren Sprache und Stimme.
Dass man da- noch dazu nach einem solchen Spektakel, der Lärm und so- total außer sich sein kann und erstmal die Welt nicht mehr versteht, kann ich total gut nachvollziehen und da würde es mir so wie den Leuten gehen.
Lg Cleo
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Re: Pfingsten, eine Not oder eine Tugend?
von Cleopatra am 11.09.2018 17:44Na hoppla,
hier ist ja wieder viel passiert, seit ich heute Morgen gelesen habe.
Ich freue mich über regen Austausch.
Allerdings habe ich mitlerweile auch das Gefühl, dass ich falsch verstanden werde.
Ich stelle eben Gottes Wort über Erfahrungen und Gefühle, auch, wenn es besonders Gute Gefühle sind.
Ich sehe mich nicht als "sie ist halt noch nicht soweit" und so.
Mir fiel noch ein- das hatte jemand auch hier geschrieben, ich glaube Leah, dass natürlich nicht alles, wenn etwas nicht in der Bibel besprochen wird, gleich verneint werden muss. Dann dürfte ich heute kein Auto fahren oder Kühlschrank benutzen ;-D
Ich gucke in die Bibel, ob eben etwas dagegen spricht.
Und die Verse und auch die "Logik", die meiner Meinung nach eben sehr wohl dagegen sprechen, habe ich ja schon ausführlich beschrieben.
Liebe burgold- ich kann die Bibelverse übrigens auch nicht aus dem Stehgreif- ich benutze Bibelserver, eine geniale Hilfe 
Was ich auch nochmal betonen möchte (bevor es falsch verstanden wird), ist der Glaube, dass ich auf jeden Fall denke, dass die Befürworter, so nenne ich sie mal, sehr wohl eine lebendige Beziehung zu Gott haben und auf jeden Fall Gott lieben und errettet sind.
Aber ich denke eben, dass diese Bewegung eben nicht richtig im Sinne von biblisch ist.
Und auf keinen Fall begrenze ich den heiligen Geist. So finde ich das falsch wiedergegeben und mich eben falsch verstanden und das wäre ja fatal.
Ihr sprecht so viel von Erfahrungen, von wunderbaren Gefühlen und so.
Das ist ja schön. Aber das ist für mich kein Kriterium, versteht ihr?
Ich weiß nur ein doofes Beispiel zum Vergleich, aber der würde glaube ich falsch verstanden werden, deshalb lasse ich das lieber weg.
Ich will die Befürworter ja auch nicht doof hinstellen, auf keinen Fall.
Ich weiß auch, dass dieses Zungenreden viel praktiziert wird. Hier erinner ich gerne auch nochmal an den Beitrag, in dem Leah die Worte erklärt hat im Urtext.
Und wenn jemand die Gabe des Sprachenredens hat- na wunderbar. Sicherlich gibt es die. Und dafür gibt es außerdem noch einige "Benimmregeln".
Aber das Wichtigste ist doch, dass wir versuchen, offen und möglichst unvoreingenommen in die Bibel zu schauen und zu sehen, was die Bibel dazu sagt.
Und ob ihr es glaubt oder nicht- ich bin die ganze Zeit offen und unvoreingenommen, trotz der Videos. 
Ja, dass ich aber nun deshalb nun zu einer anderen Meinung komme, ist ja nunmal so.
Ich möchte aber eben auch nicht so hingestellt werden, als würde ich den heiligen Geist kleinmachen und so.
Nein- und das können ja alle nachlesen- ich durchleuchte und argumentiere mit der Bibel.
Und wenn nur Erfahrungen und schöne Gefühle dann am Ende als Gegenargument kommt, dann weiß ich auch nicht.
Zu dem Gespräch über die Apostel will ich noch sagen- ich habe es mir immer so vorgestellt, dass die Apostel entweder so wie die Prediger in den Städten da standen und eben Zeugnis gegeben haben, oder eben mit den Leuten im Gespräch waren.
Ob sie nun also ihre eigenen Ausagen verstanden haben oder nicht (ich denke ja, Pal denkt nicht),steht so nun nicht in der Bibel.
Dann gehe ich aber auch davon aus, dass es eben nicht wichtig war, denn sonst hätte Gott ja eben dafür gesorgt, dass es drin steht.
Man kann dann aber auch wiederrum nicht etwas ableiten, weil man eben nicht hundertprozentig weiß, wie es war.
LG Cleo
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