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Re: Was, wenn Gott sagt, dass Christus Jesus in 3 Tagen wiederkommt ?
von Friede am 27.10.2016 10:29Greg, wer lehnt Jesus Christus ab?
Etwa jene, die dein (oder mein oder irgend eines anderen noch so eifrigen Christen) persönliches Verständnis und Bildnis von Jesus ablehnen?
Wir Sterblichen kennen Jesus, den wahren Christus, bis dato allesamt doch mehr oder weniger nur vom Hörensagen. Oder hast du ihn gesehen?
Wir Christen allesamt sündigen doch mehr oder weniger fort und geben also kein sehr glaubwürdiges Zeugnis von Ihm, zumal unsere Verkündigung eines ist - und anderes unsere Art, wie wir im Leben stehen, und schwach und fehlbar handeln. Darum: Wenn was abgelehnt wird von unseren Mitmenschen, dann ist es meines Erachtens lediglich das schlechte Zeugnis, das wir Christen abgeben.
Jesus aber wird sich selbst offenbaren, und jedes Auge wird IHN sehen, nicht das Bildnis, das wir Gläubige von Ihm abgeben.
"Denn es ist der Wille Meines Vaters, dasa alle, die den Sohn sehen und an Ihn glauben, das ewige Leben haben und dass Ich sie auferwecke am Letzten Tag." (Joh 6,40) - Wir haben IHN doch allesamt noch nicht gesehen, oder?
Da ich selber der Zärtlichkeit Gottes nicht widerstehen wollte, als inmitten meiner Todsünden der Ruf Gottes an mein Herz erging, warum sollten andere Seinem Ruf widerstehen (wollen), wenn Er Sich persönlich in Seiner Herrlichkeit offenbart? -
Und eine andere Frage: Was wäre das für ein Himmel, da Eltern ihre Kinder oder Grosskinder, Ehegatten ihre Partner, Geschwister und Freunde ihre geliebten Bekannten in der Hölle wüssten. Nein, ein Himmel ist doch nur dann der Himmel, wenn ALLE drin sind, ansonsten es kaum je einen Glücklichen im Himmel gäbe. Dahingehend lautet doch auch der Heilsplan Gottes, demnach alle und alles, was im Himmel und auf Erden ist, unter Jesu Haupt vereinigt werden soll (siehe Epheser und Kolosser).
"Das Werk eines jeden wird offenbar werden; jener Tag wird es sichtbar machen, weil es im Feuer (im Licht des Geistes / im Licht der WAHRHEIT?) offenbart wird. Das Feuer wird prüfen, was das Werk eines jeden taugt. Hält das stand, was er aufgebaut hat, so empfängt er Lohn. Brennt es nieder, dann muss er den Verlust tragen. Er selbst aber wird gerettet werden, doch so wie durch Feuer hindurch." (1 Kor 3,13)
Die aber freiwillig an den äussersten Rand des Reiches Gottes fliehen, weil sie sich im Lichte der Wahrheit (noch) nicht zeigen mögen, also den Zorn Gottes fürchten, die sind deswegen nicht draussen, wenngleich sie abseits bleiben wollen. Das Feuer der Liebe Gottes ist ewig, und einige empfinden es als Zornfeuer, andere als wärmendes Licht der Hoffnung, wieder andere als Kraft der Freude und der Begeisterung fürs tätige Leben, auch als Licht der Wahrheit und der Weisheit, das Wissen und Verstehen schenkt, wird es wahrgenommen... Und eben, einige empfinden das Feuer der Liebe Gottes, das alles ans Licht stellt bis ins innerste der Herzen als Feuersee...
So verstehe ich die Bibel. Ohne Gewähr. 
LG Friede
AntwortenRe: Grüss Gott
von Friede am 27.10.2016 09:32Liebe Solana, danke für das Willkommen-heissen.
Mein Nick ist mein richtiger Name, und mein Wesen strebt, sucht und liebt den Frieden. Nicht einen Pseudo-Frieden, sondern jenen Frieden, der aus geklärten Verhältnissen hervorgeht.
Lg Friede
Re: Was, wenn Gott sagt, dass Christus Jesus in 3 Tagen wiederkommt ?
von Friede am 27.10.2016 09:25Lieber Greg
Das Wesentlichste aus deinem Beitrag ist schlicht dein erster Satz an mich. Da sagst du in etwa:
Ich (du) habe(st) vor d/meiner eigenen Tür zu wischen und d/mein eigenes Herz zu fegen.
Und dem füge ich an: Um alle anderen - insbesondere um gläubige Christen, wie z.B. wir hier untereinander verkehren - also um die anderen Menschen kümmert sich Jesus/Gott.
Da ich spüre, dass ich gerettet bin, so ist für mich die logische Konsequenz, dass auch alle anderen gerettet sind, zumal wir uns nicht für besser halten sollen als andere!!!
Was aber jene anbelangt, an die der Ruf Gottes noch nicht ergangen ist - aus welchen Gründen auch immer -, so werden deren allfällige Vergehen lt. Bibel nicht so hart rangenommen wie unsere Vergehen, da wir das Evangelium - die FROH-Botschaft vom Reiche Gottes - kennen und wissen, was der Wille unseres Herrn Jesus ist (z.B. Nächstenliebe auch unseren (vermeintlichen) Feinden gegenüber. Siehe Lukas 12,47 + 48. Von uns bekennenden Christen wird mehr verlangt, als von allen anderen.
Liebe Grüsse und schönen Tag
Friede
Re: Was, wenn Gott sagt, dass Christus Jesus in 3 Tagen wiederkommt ?
von Friede am 26.10.2016 17:40Greg, du hast mir gegenüber Off. 6,15 + 16 zitiert, um zu belegen, dass ich falsch liege mit meiner persönlichen Empfindung, dass die Wiederkunft Jesu nichts Bedrohliches für mich habe.
Nach meiner Erkenntnis sind die Zornschalen schon ausgeleert. Dass sich das Licht der Wahrheit Bahn bricht auf Erden, das können wir daran erkennen, dass so manches ans Licht kommt, das noch vor ein paar Jahrzehnten ungeschoren im Dunkeln fortgrassierte und gedieh. Die Zornschalen enthalten das Licht der Wahrheit aus den Himmeln, das alles noch so Verborgene ins Bewusstsein holt, und das mag für uns, soweit wir Sünder sind, peinlich sein, aber es ist heilsam, weil dann aus- und aufgeräumt wird / werden muss.
Die Wiederkunft Jesu ist in der Bibel nirgends als etwas Bedrohliches geschildert. Es heisst, wir sollen besonnen, gerecht und fromm in der Welt leben, "...während wir auf die selige Erfüllung unserer Hoffnung warten: auf das Erscheinen der Herrlichkeit unseres grossen Gottes und Retters Christus Jesus." (z.B. Tit. 2,13)
Das Ziel des Glaubens (1 Petr 1,5 ff): "Gottes macht behütet euch durch den Glauben, damit ihr das Heil erlangt, das am Ende der Zeit offenbart werden soll. Deshalb seid voll Freude, obwohl ihr jetzt vielleicht kurze Zeit unter mancherlei Prüfung leiden müsst...".
Die Zornschalen liegen nach meiner Einschätzung und Empfindung weitgehend hinter uns, denn seit 2000 Jahren herrscht Endzeit. Am Ende der Zeit aber offenbart sich Jesus selbst in Herrlichkeit, Jesus, unser Heiland und RETTER!!! Und das HEIL wird sich am Ende der Zeit offenbaren, und nicht der Zorn.
Lg Friede
Re: Am Unangenehmen trennen sich die Geister
von Friede am 26.10.2016 14:29Wie ich gerade lese, gibts hier eine Menge Richter.
Re: Am Unangenehmen trennen sich die Geister
von Friede am 26.10.2016 14:27solana, zu deiner letzten Frage: Ich habe nichts unter den Teppich gekehrt. Die Hölle ist nach meiner Erkenntnis in uns Menschen, sofern und soweit es sie gibt. Es ist ein Bewusstseinszustand und hat sehr viel mit Zuchtlosigkeit, Unordnung und Lieblosigkeit zu tun. Nach meiner Erkenntnis und Überzeugung gibt es keinen spezifischen Ort "Hölle"; sie kann überall dort sein, wo Menschen ihren freien Willen Bösem zuwenden, und nirgends, wo Menschen ihren freien Willen in der Ordnung der Liebe (siehe die 10 Gebote) halten.
Lg Friede
Re: Steht das irgendwo in der Bibel, dass sich die Geister am Unangenehmen scheiden?
von Friede am 26.10.2016 14:10Pal, du drängelst mir doch deine Ansichten auf. Keine Lust, mich mit dir auszutauschen, weshalb ich alle deine Fragen unbeantwortet lasse. Ich deute keine Bibeltexte um; ich schreibe, wie ich die Bibel aktuell verstehe und wie es mir ums Herz ist. Ich bin dir und anderen keine Rechenschaft schuldig, was meinen Glauben an Jesus Christus betrifft.
Da du Gott schon ganz genau kennst und ausgelotet hast wie weit seine Liebe reicht und wie geartet sie sogar in der Hölle ist, so gibt es nichts, das du missen müsstest, schon gar nicht von meiner Seite her. Was willst du sonach mit deinen Fragen?
Soll für den Glauben an die Hölle streiten wer will. Für mich sehe ich keine Notwendigkeit, an die Hölle zu glauben, denn die gibt's einmal nicht mehr, während das Reich Gottes in Ewigkeit bleibt.
Liebe Grüsse
Friede
"Denn ich bin gewiss: Weder Tod noch Leben, weder Engel noch Mächte, weder Gegenwärtiges noch Zukünftiges, weder Gewalten der Höhe oder Tiefe noch irgendeine andere Kreatur können uns scheiden von der Liebe Gottes, die in Christus Jesus ist, unserem Herrn." (Röm 8,38)
@solana: Dein Beitrag baut auf und regt an. Das Ergriffen-werden von Christus ist doch im Grunde dasselbe wie der VATER, der uns zu Jesus zieht, nicht?
Hebräer 11,1 ff ist mir bewusst geworden: "Glaube ist: Feststehen in dem, was man erhofft, Überzeugtsein von Dingen, die man nicht sieht!"
Aber was ist mit einem feststehenden Glauben, der auf Arges, Schlimmes, Bedrohliches gerichtet ist, und darum nur die Angst im Menschen nährt?
"Furcht gibt es in der Liebe nicht, sondern die vollkommene Liebe vertreibt die Furcht. Denn die Furcht rechnet mit Strafe und wer sich fürchtet, dessen Liebe ist nicht vollendet." (1 Joh 4,18)
Du schreibst:
Da spüre ich Übereinstimmung, denn unter dem Ziel stellst du dir doch ganz gewiss das Reich Gottes, die Liebe des Vaters und Jesus Christus vor, oder?
Liebe Grüsse
Friede
Re: Am Unangenehmen trennen sich die Geister
von Friede am 26.10.2016 11:05Für mich sehe ich keine Notwendigkeit an die Hölle zu glauben! Basta!!!
Solange die Hölle - oder die Angst davor, was im Grunde dasselbe ist - die treibende Kraft ist im Menschen, solange ist er nicht frei und so lange steckt so ein Mensch noch mitten im Gericht, und ist keineswegs im Reich Gottes.
Meines Wissens sind die Apostel ausgesandt worden zu verkündigen, dass das Reich Gottes nahe ist und den Namen Jesu als Christus bekannt zu machen. Jesus lehrt, man solle weggehen von dort, wo man die Botschaft vom Reich Gottes nicht annehmen will, den "Staub" von den Füssen abschüttelnd (was ich hier bald einmal auch zu tun gedenke, wenn man weiter auf der Hölle herumreiten will, denn über die Hölle und den Satan habe ich keine Lust mich auszutauschen, und die Streitlust und Rechthaberei, bleibe mir vom Halse, weil sie ein Angehör der Hölle ist).
"Murrt nicht! Niemand kann zu Mir (Jesus) kommen, wenn nicht der VATER, Der Mich gesandt hat, ihn zu Mir führt." (Joh. 6,44)
Der VATER, Der Jesus gesandt hat ist die LIEBE Gottes. Wen also nicht die Liebe zur LIEBE zieht und treibt, der wird nicht zu Jesus, dem wahren Christus kommen.
Abgesehen von all dem halte ich mich im Forum auf zwecks Gedankenaustausch, und nicht um zu verkündigen oder zu missionieren, zumal doch davon ausgegangen werden darf, dass in einem christl. Forum jeder schon auf seinem ganz persönlichen Weg ist mit Jesus. Ich lasse mich gerne anregen, wenn andere Persönliches bereit sind mitzuteilen. Aber mein Herz bestelle ich selbst und lasse mir nicht die Hölle als Glaubensgrundlage aufdrängen.
LG Friede
Re: Was, wenn Gott sagt, dass Christus Jesus in 3 Tagen wiederkommt ?
von Friede am 25.10.2016 21:13Nach den 10 Geboten, dass ich in der Wahrheit meines Herzens bleibe und in der Liebe zu Jesus Christus, dabei wo immer möglich meine(n) Nächsten nicht verletzend.
Habe ich irgendwo geschrieben, dass es keine Hölle gibt? Ich schrieb, dass es keine Notwendigkeit gäbe, an die Hölle zu glauben!
Ich schrieb, es ist genug Hölle, wenn Menschen durch Leiden und Nöte gehen (müssen).
Ich glaube darüber hinaus auch nicht, dass Jesus / Gott straft; der Mensch ist genug gestraft alleine durch die Folgen eines allfällig eigenwilligen Sich-abwendens-von-Jesus. Wenn der Mensch sich in seiner eigenen Geistesumnachtung müde gestossen hat, dann steht Jesus da mit offenen Armen, um den Gebeugten und Gefallenen aufzunehmen, neu auszurichten und ihn zurückzuführen ins Leben.
Liebe Grüsse und schönen Abend noch
Friede
Re: Was ihr meinen Kleinsten getan habt....
von Friede am 25.10.2016 21:00Solanas Ausführungen finde ich sehr stimmig.
Und Burgens letzter Abschnitt ist wie aus meinem Herzen gesprochen.
Ja, das Wort aus der Bibel schenkt Zuversicht, Kraft und Orientierung in allfälligen Wirren der Zeit!
Ich denke, dass die Orientierung - die Führung Gottes - die der Einzelne im Wortlaut der Bibel findet, durchaus unterschiedlich sein darf von Mensch zu Mensch, ohne unbedingt falsch zu sein.
Danke für das Teilen eurer Gedanken.
Liebe Grüsse
Friede