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Re: Gibt es Schutzengel
von Cleopatra am 13.07.2019 17:59Wow, das ist ja eine heftige Geschichte, schön auch, dass du dich noch so gut daran erinnern kannst.
Ich bin mir auch ganz sicher, dass wir Engel haben, die auf uns aufpassen.
Ich glaube, die ENgel um mich herum haben manchmal auch sehr viel zutun, besieht man jedes Gewitter, in dem ich noch mitten im Wald war, eigentlich jeden Spaziergang über die Straße entlang und jede Autofahrt.
Ich glaube, wir haben manchmal nicht die leiseste Ahnung, was da in der unsichtbaren Welt alles um uns herum passiert.
Lg Cleo
Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder
AntwortenRe: Rechtsanspruch - Gerechtigkeit Gottes in Jesus - ...
von Cleopatra am 13.07.2019 09:48Das hast du sehr schön geschrieben, liebe Burgen.
Ja, wir sollen natürlich nicht in Schaukappen herumlaufen, wir müssen schon unsere Äuglein offen halten.
Aber ich finde den Fokus dabei sehr wichtig- nicht nur auf die Probleme und Angriffe, sondern vor allem auf Jesus.
Trotzdem sollte eben auch die Versuchung und der Angriff angesprochen werden und im Hinterkopf bleiben.
Lg Cleo
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Re: Frauen sollen ihr Haupt bedecken
von Cleopatra am 12.07.2019 18:47Hallo siggi,
darf ich fragen, welche Bibelübersetzung du benutzt?
In der Elberfelder steht sehr wohl etwas von Verhüllung:
1. Korinther 11,2 Ich lobe euch aber, dass ihr in allem meiner gedenkt und die Überlieferungen, wie ich sie euch überliefert habe, festhaltet.
3 Ich will aber, dass ihr wisst, dass der Christus das Haupt eines jeden Mannes ist, das Haupt der Frau aber der Mann, des Christus Haupt aber Gott.
4 Jeder Mann, der betet oder weissagt und dabei etwas auf dem Haupt hat, entehrt sein Haupt.
5 Jede Frau aber, die mit unverhülltem Haupt betet oder weissagt, entehrt ihr Haupt; denn sie ist ein und dasselbe wie die Geschorene.
6 Denn wenn eine Frau sich nicht verhüllt, so werde ihr auch das Haar abgeschnitten; wenn es aber für eine Frau schändlich ist, dass ihr das Haar abgeschnitten oder geschoren wird, so soll sie sich verhüllen.
7 Denn der Mann freilich soll sich das Haupt nicht verhüllen, da er Gottes Bild und Abglanz ist; die Frau aber ist des Mannes Abglanz.
8 Denn der Mann ist nicht von der Frau, sondern die Frau vom Mann;
9 denn der Mann wurde auch nicht um der Frau willen geschaffen, sondern die Frau um des Mannes willen.
10 Darum soll die Frau eine Macht auf dem Haupt haben um der Engel willen.
11 Dennoch ist im Herrn weder die Frau ohne den Mann, noch der Mann ohne die Frau.
12 Denn wie die Frau vom Mann ist, so ist auch der Mann durch die Frau; alles aber von Gott.
13 Urteilt bei euch selbst: Ist es anständig, dass eine Frau unverhüllt zu Gott betet?
14 Und lehrt euch nicht selbst die Natur, dass, wenn ein Mann langes Haar hat, es eine Schande für ihn ist,
15 wenn aber eine Frau langes Haar hat, es eine Ehre für sie ist? Denn das Haar ist ihr anstatt eines Schleiers gegeben.
16 Wenn es aber jemand für gut hält, streitsüchtig zu sein, so soll er wissen: wir haben eine derartige Gewohnheit nicht, auch nicht die Gemeinden Gottes.
Ich habe jetzt mal den ganzen Kontext zitiert und der Vers, um den es mir geht, ist fettgedruckt.
Also liebe Frauen Ihr müsst nicht als Muslimin rumrennen und auch keinen Schleier beim Beten aufsetzen, sondern nur schöne lange Haare haben....das langt.
Dankeschön, da bin ich ja beruhigt, denn ich bin erstens eine Frau und zweitens habe ich lange Haare ;-D
Ich verstehe den Bibeltext aus 1. Korinther 11 so, dass es sich um die Zeit im Gottedienst handelt.
Ich habe aber auch zB eine Freundin, die zuHause auch ein Kopftuch hat und wenn wir gemeinsamj beten, dann legt sie dieses Kopftuch über ihren Kopf.
Ich finde das sehr gehorsam und daher vorbildlich, denn sie interpretiert den Text eben auf das ganze Leben.
Ich persönlich habe hier bestimmt auch schon meine Ansicht geschrieben, aber der Thread ist sehr lang.
Ich bete ja auch zwischendurch, mittem am Tag. Gut, die langen Haare habe ich auch dann, allerdings zusammengebunden 
Lg Cleo
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Re: wer ist Jesus ? wer ist Gott ? wer oder was ist der Heilige Geist ?
von Cleopatra am 12.07.2019 18:34Was macht Jesus heute als Hoherpriester? Das steht im Hebräerbrief, er ist im Heilgtum Gottes im Himmel hinter dem Vorhang und tritt vor Gott für uns ein, und hilft uns aus Nöten wenn wir unsere Sorgen auf ihn werfen.
Oha, wurde das noch garnicht erwähnt in diesem Thread?
Ein enorm wichtiger Teil Jesu. Und ich bin sooo beruhigt, dass ich Jesus als auch meinen Hohepriester wissen kann. Das ermutigt mich sehr.
Ein enorm wichtiger Teil Jesu. Und ich bin sooo beruhigt, dass ich Jesus als auch meinen Hohepriester wissen kann. Das ermutigt mich sehr.
Nun siggi, du bist noch nicht so lange hier, ich nehme an, du hast jetzt noch nicht diesen Thread hier durchlesen können, oder?
Am ANfang des Threads wurde darum gebeten, die einzelnen Personen zu beschreiben, das komplizierte Thema "Dreieinigkeit" würde hier den Rahmen sprengen.
Aber ich glaube, wir haben hier auch einen Thread über die Dreieinigkeit, ich müsste in den Tiefen des Forums noch wühlen ;-D
Deshalb will ich hier versuchen, mich auf das eigentliche Thema zu beschränken (wenn du noch nicht alles lesen konntest, vor allem den Anfang, dann konntest du dies auch nicht wissen, nicht schlimm).
Bei der Beschreibung des Throhnes Gottes taucht in der Bibel nirgends eine Person " Heiliger Geist " auf
Darf ich darunter verstehen, dass du nicht glaubst, dass es den heiligen Geist gibt?
Aber jede Menge Engel. 7 davon sind zuständig für die 7 Kirchen von Jesus
Diesen Satz verstehe ich nicht. Was sind denn die sieben Kirchen von Jesus...?
Meinst du vielleicht die Gemeinden, die in der Offenbarung die Sendschreiben bekommen...?
Und woher hast du, dass jede Kirche jeweils einen Engel hat, der für diese Kirche zuständig ist?
Mir ist dieser Gedanke neu.
Mir ist dieser Gedanke neu.
Mir ist aufgefallen, wir haben hier schon viel über Gott und vor allem auch über Jesus gesprochen.
Vielleicht wäre mal eine Auflistung über den heiligen Geist ganz nett.
Ich versuche es die Tage mal.
Liebe Grüße, Cleo
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Re: Totenbeschwörung in der Bibel
von Cleopatra am 12.07.2019 07:26Ja liebe geli,
ich sehe das so wie du, eben, mit wem man spricht. Elia sprach mit Gott.
Wobei natürlich Gott nicht in der "Zeit" lebt, sondern er sieht Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft gleichzeitig. Eigentlich müßte man dann auch "nachträglich" für Dinge beten können... aber das ist ein anderes Thema!
Das habe ich so verstanden wie in meinem Beispiel mit dem Schiffchen im Bach.
Ja, mein erster Beitrag sprach nicht von Totenbeschwörung im Nachbarthread. Eher war ich überrascht, jetzt dies hier zu lesen.
Ja liebe Burgen,
ich habe einen neuen Thread gestartet, da das eigentliche Thema ja im Nachbarthread ein anderes war.
Um dieses Thema zu bewahren und weil sich das Gespräch über Totenbeschwörung so entwickelte, begann ich diesen Thread.
Burgen: Gott hat sie so geführt, dass sie ihren Mann von Tod ins Leben salben und beten konnte.
Cleo: Hm, das habe ich bisher in der Bibel noch nicht gefunden.
Burgen: Das ist unser Auftrag. Jesus selbst hat es gesagt. Das ist ja alles nicht mit der Himmelfahrt Jesu vorbei. Der Heilige Geist schenkt uns, in uns, Kraft, Weisheit, erinnert uns an das was Jesus gesagt und getan hat. Es geht um den Gehorsam Gottes in bestimmten Situationen
Das hattest du noch im Nachbarthread dazu geschrieben, ich gehe mal hier drauf ein, damit im Nachbarthread die Bibelverse für Nachtschwärmer erhalten bleiben:
Wie meinst du das, was ich in der Bibel nicht gefunden habe ist unser Auftrag...?
Ich muss nun auch sagen, dass ich die ganze Geschichte nicht kenne vom "vom Tod ins Leben gesalbt und gebetet" haben.
Handelt es sich um den physischen Tod? Handelt es sich um quasi von der Hölle in den Himmel, als der Mensch noch tot war..?
Die Geschichte finde ich nicht zum Nachlesen im Internet.
Wie gesagt- ich kenne die Geschichte nicht, bin nur immer sehr vorsichtig.
Wenn, dann ist es Gott, der jemanden aus den Tod holt. Niemals ein Mensch.
Lg Cleo
PS: Sorry wegen dem fettgedruckten, ich bekomme es nicht mehr weg
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Re: Gemeinsamkeit im Alltag
von Cleopatra am 11.07.2019 18:42Die Tiere kommen raus ;-D
Gestern bin ich zwei Stunden mit meinem Hund spazieren gegangen.
Wir haben ein großes Erd-Wespennest gefunden, ui, war da ein Trubel-
Ganz vorsichtig bin ich hin und habe es mir mit etwas Abstand angesehen.
Unglaublich, wie die kleinen Tiere ihre Tunnel bauen in diesem Erdloch (ich bin schon oft dort vorbeigegangen, da war bis dato ganz normaler Wegesrand ohne Loch).
Diese kleinen Tiere müssen in kürzester Zeit sehr viel Arbeit gehabt haben.
Ja, und heute bin ich einer großen Blindschleiche begegnet ;-D
Ich liebe es so sehr, wenn ich in der Natur bin und so viele Tiere beobachten und sehen kann, Gottes wunderbare Natur ;-D
Ja, und heute Mittag ist es dann passiert- ich bin ja seit Tagen schon von Morgens bis Abends die ganze Zeit unterwegs, meißtens ohne Pause und ganz viele unterschiedliche Dinge.
Als ich heute MIttag mich aufs Sofa gesetzt habe und meinen Salat gegessen habe, bin ich anschließend auf dem Sofa eingeschlafen ;-D
Hups, hat der Körper vielleicht gebraucht ;-D
Heute kam auch der erste Regen, wie sieht es bei euch aus?
Morgen und übermorgen soll es ja bei uns gewittern, auf jeden Fall ist die Luft jetzt schon klarer und kühler.
Morgen und übermorgen soll es ja bei uns gewittern, auf jeden Fall ist die Luft jetzt schon klarer und kühler.
Ich wünsche euch einen wunderbaren Abend, und einen guten Start morgen ins Wochenende
Lg Cleo
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Re: Totenbeschwörung in der Bibel
von Cleopatra am 11.07.2019 18:37 Hallo ihr lieben,
Gleichzeitig, obwohl es in der Bibel so steht, steht es im AT, und die Menschen waren keine Christen.
Ich verstehe den Satz nicht so richtig, bedeutet dies, dass alles, was im alten Testament für uns Christen nicht von Bedeutung ist? Es zeigt ja, wie Gott darüber denkt und ich denke nicht, dass sich Gott da geändert hat.
Von Elia oder Elisa (die verwechsel ich leicht) steht geschrieben, dass er sich auf den toten Jungen der Witwe legte, betete, flehte und Gott vorhielt. Und Gott erhörte dies, der Junge wurde seiner Mutter lebend zurückgegeben.
Zu allererst: Ich verwechsele beide auch immerwieder, eben, weil die Namen so ähnlich sind und beide direkt hintereinander gewirkt haben ;-D
Du sprichst 1.Könige 17 anm deb Text nun hier zu zitieren, wäre vielleicht etwas zu viel.
Ich habe ihn mir aber extra nochmal durchgeleden.
Ja, Elia ging hoch, legte sich auf den leblosen Körper.
Aber er sprach nie mit dem Toten, er sprach und betete zu Gott.
Nirgends kann ich lesen, dass Elia Kontakt zu dem Toten aufnahm.
Ich finde, dass dies eben ein riesen Unterschied ist.
Jesus hat Menschen auferweckt ja, auf jeden Fall.
Aber ist dies ein Beispiel für das Sprechen mit Toten, wenn doch an anderer Stelle dies als Greuel Gottes dargestellt wird....?
Da kann etwas in meinen Augen nicht stimmen.
Da kann etwas in meinen Augen nicht stimmen.
Ich denke, ja, es gibt viele Christen, bei denen Dinge praktiziert werden. Umso wichtiger, dies mit der Bibel zu vergleichen, da wir ja schon oft gesehen haben, wie sich Esoterik oder eben der Teufel selbst in Schafspelz unter uns mischen will und verführt.
Das Thema Öl ist auch ein interessantes Thema, da habe ich auch so eine etwas andere Meinung zu, wobei ich eine andere Meinung und Praktizierung da auch ehrlich gesagt nicht so schlimm finde. Kann man halt so oder so sehen, ich denke, niemand macht da was unbedingt falsch.
Solche medialen 'Kanäle' glauben ihrer Stimme die sie hören alles und halten sich für Auserwählte, die einer Mission folgen, andere Menschen für ihre Kräfte und Kontakte zu interessieren und somit Gläubige um sich zu sammeln.
Hm, nun, also Jesus spricht zu uns, ja unbedingt. Aber Jesus würde sicher nie dafür sorgen, dass es sich irgendwann um eine Person dreht.
Es geht immer zu Ehre Gottes und Gott benötigt keine Sensation, wobei man da auch aufpassen und nicht zu sehr verallgemeinern darf, finde ich.
Gott spricht auf viele Wege zu uns. Manchmel auch direkt, aber nie entgegen der Bibel.
Und bestimmt auch keine weitere Lehre, abgesehen vom Evangelium.
Lg Cleo
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Re: Emotionaler Missbrauch - mit Jesus / Gott verarbeiten und heilen ?
von Cleopatra am 11.07.2019 07:53Ich hatte mal einen emotionalen Missbrauch vom Feinsten:
Als ich in der Klinik nach dem Unfall war, konnte ich natürlich nicht mein Handy die ganze Zeit dabei haben.
Also war ich einer Person nicht jederzeit verfügbar.
Es ging soweit, dass ich Nachrichten erhielt, diese Person würde auf der Brücke stehen oder hätte alle Tabletten geschluckt, wenn ich nicht zurückrufen würde.
Das hat mich natürlich enorm unter Druck gesetzt, da ich es eben garnicht anders machen konnte.
Ich denke, dass man schon sagen kann, dass meine Fürsorge so missbraucht wurde,ich wurde ja schon ziemlich erpresst.
Es hat lange gedauert, bis ich darüber hinweggekommen war, geholfen hatte mir damals, dass Vergeben nicht bedeutet, immerwieder sich erpressen zu lassen.
Ich habe Abstand zu dieser Person gesucht, die dann immer meinte, ich wäre eben als Christ verpflichtet, von ganzem Herzen zu vergeben. Also müsse ich demnach auch wieder den Kontakt zu ihr erhalten.
Aber ich habe gemerkt, dass dies nicht unbedingt so sein muss, da es mir ja wirklich garnicht gutgetan hat. Ich hatte ja auch noch selbst mit vielen Problemen zu kämpfen.
Ich habe der Person vergeben, aber den Kontakt trotzdem abgebrochen, da sie mir immerwieder gezeigt hatte, dass sich nichts geändert hat.
Und wir müssen uns ja auch nicht bewusst kaputt machen lassen.
Das war damals eingroßer Lernprozess für mich, da ich immer dachte, Vergebung bedeutet so zu tun, als sei dies nie geschehen.
Ja Vergebung sollen wir unbedingt tun (es hilft uns selbst noch am Meißten). ABer wir haben ja auch ein Köpfchen und einen Selbstschutz.
Lg Cleo
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Re: Totenbeschwörung in der Bibel
von Cleopatra am 11.07.2019 07:30Dieser Satz über eine Christin wurde geäußert:
Gott hat sie so geführt, dass sie ihren Mann von Tod ins Leben salben und beten konnte.
Hier kommt doch die Frage auf- wenn es eine Christin war, dann kann es doch nur gut im Sinne Gottes sein, oder?
Oder schleicht sich hier etwas Schlechtes ins Christentum bzw in ein Leben eines Christen ein...?
So, wie ich die BIbel verstehe, sollen wir die Finger von den Toten lassen.
Ich kenne Menshcen, die für Tote beten. Ich selbst wieß nichts, was das bringen soll.
Aber da Gott jenseits der Zeit ist, kann es vielleicht wirklich etwas bringen, für die Person nachträglich zu beten im Sinne von Erfahrungen mit Gott
Vielleicht erhört Gott ja auch solche Gebete und wir haben somit einen Bruder gewonnen, ich weiß nicht, wie ich es erklären soll
Es ist wie an einem Bach. Das Papierschiffchen fährt und ein großer Stein ist im Weg.
Dieser sorgt fürs Kentern.
Wenn ich nun rückwirkend für das Schiffchen bete, vielleicht hat Gott dann deshalb diesen Stein entfernt und das Schiffchen konnte weiterschwimmen und ahnte nichts von der nun entfernten Gefahr.
Anders aber sehe ich es, wenn es darum geht mit jemanden zu sprechen, der schon tot ist.
Im Gleichnis mit dem reichen Mann wird deutlich, dass wir nach dem Tod die Zeit mit den Lebenden nicht mehr haben. Wir können auch nicht mehr zurück, um andere zu warnen.
Im alten Testament wird es noch schlimmer: ALs Saul zu Samuel sprechen wollte, wurde er furchtbar gerügt.
Ich zitiere einmal aus 5. Mose, dies wurde natürlich den Israeliten gesagt, aber mir zeigt es, wie Gott darüber denkt:
9 Wenn du in das Land kommst, das der HERR, dein Gott, dir gibt, dann sollst du nicht lernen, es den Gräueln dieser Nationen gleichzutun.
10 Es soll unter dir niemand gefunden werden, der seinen Sohn oder seine Tochter durchs Feuer gehen lässt, keiner, der Wahrsagerei treibt, kein Zauberer oder Beschwörer oder Magier
11 oder Bannsprecher oder Totenbeschwörer oder Wahrsager oder der die Toten befragt.
12 Denn ein Gräuel für den HERRN ist jeder, der diese Dinge tut. Und um dieser Gräuel willen treibt der HERR, dein Gott, sie vor dir aus.
13 Du sollst dich ungeteilt an den HERRN, deinen Gott, halten.
14 Denn diese Nationen, die du austreiben wirst, hören auf Zauberer und auf Wahrsager. Du aber - so etwas hat der HERR, dein Gott, dir nicht gestattet!
Das Fettgedruckte und das Unterchriebene ist von mir hervorgehoben.
Was nun also alles ist Totenbeschwörung? Ich verstehe es so, dass es mit allem, was mit Toten in Kontakt zu kommen bedeutet.
Ich habe mal nachgeschaut, was Wikipedia darunter versteht und zitiere nur den ersten Satz, der Rest ist hinter dem Link verstekt:
Die Totenbeschwörung, auch Nekromantie und Totenorakel genannt, ist eine weltweit verbreitete Form des Spiritismus, die von der Annahme einer Existenz der Verstorbenen oder ihrer Seelen nach deren Tod ausgeht und durch Rituale und direkte Beschwörung Verstorbener deren Wiederbelebung und die Begegnung mit Geistern Verstorbener anstrebt, was Einblicke in die jenseitige Welt, Problemlösungen oder Einsichten in zukünftige Ereignisse bringen soll (Mantik)
Ich bin erstens vorsichtig bei diesem Thema und kann zweitens jedem raten, auch vorsichtig zu sein.
Gemein finde ich immer, wenn sich etwas "spirituelles" oder "esoterisches" ins Christentum einschleicht.
Meiner Meinung nach geschieht dies auch bei den Toten in diesem Beispiel.
Wie sollte Gott etwas im Christentum einsetzen, wenn es doch noch ein Gräuel für ihn ist..?
Spätestens bei dieser Frage würde ich sofort hellhörig werden und Aussagen, dies käme von Gott, hinterfragen.
Meine persönliche Meinung zu diesem Thema, weil es eben aufkam.
Liebe Grüße, Cleo
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Totenbeschwörung in der Bibel
von Cleopatra am 11.07.2019 07:14Ihr lieben,
im Nachbarthread kam off topic das Thema der Totenbeschwörung auf.
Was genau versteht die Bibel darunter und was sagt Gott dazu?
Gibt es eine schwammige Liniein das heutige Christentum?
Darüber würde ich mich gerne mit euch hier unterhalten.
Lg Cleo
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