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Re: sündigt ein Christ nicht mehr?

von Merciful am 04.09.2019 07:25

So schnell bin ich nicht.

Mittlerweile habe ich jene Frage aber beantwortet.

Merciful

Re: sündigt ein Christ nicht mehr?

von Merciful am 04.09.2019 07:21

Ergänzung:

Was das Mitteilen persönlicher Erfahrungen betrifft, denke ich gern an die Aussage meines damaligen Jugendpastors.

Er sagte uns, dass jeder nur das mitteilen solle, was er gern von sich preisgeben möchte.

Niemand wird gedrängt, mehr zu sagen, als er möchte.

Dies ist eine einfache, eine gute Regel, die auf Menschenkenntnis, Empathie und Güte beruht.

Vor diesem Hintergrund reagiere ich empfindlich, wenn jemand von mir fordert, mehr mitzuteilen, als ich mitteilen möchte.

Es gibt Dinge, die ich nicht einmal in der persönlichen Seelsorge mitteilen würde.

Noch weniger sind sie geeignet, in einem öffentlichen Forum mitgeteilt zu werden.

Merciful

Re: sündigt ein Christ nicht mehr?

von Merciful am 04.09.2019 07:14

Ich denke eher nicht, dass ich mich im Ton oder in der Ausdrucksweise vergriffen habe.

Natürlich denke ich über solche Reaktionen meinerseits nach.

Es ist hier wichtig zu beachten, was diese Reaktion hervorrief.

Ich hatte bezeugt, dass ich die Realität erlebe, dass Jesus von Sünden befreit.

Über diese Aussage hättest du dich freuen können, du hättest dich mit mir freuen können.

Dies wäre eine angemessene Reaktion deinerseits gewesen.

Stattdessen aber meintest du, meine Worte seien nur 'graue' Theorie.

Ich solle doch zunächst einmal erläutern, wie das in meinem persönlichen Leben aussehe.

Welche Erfahrungen ich euch ("uns") mitteilen könne.

Du hast also meinem Zeugnis nicht geglaubt.

Nach meinem Empfinden war deine Reaktion 'von oben herab'.

Quasi im Sinne von: Wir ("uns") kennen Jesus persönlich, du aber schreibst nur Theorie, die du der Bibel entnimmst.

Daher hielt ich den Begriff 'Eigendünkel' für angemessen.

Bedenke bitte auch dies: Auch Jesus wurde zuweilen sehr zornig.

Nicht nur im Tempel (Tempelreinigung) und gegen die Pharisäer.

Auch Petrus erhielt einmal eine ziemlich hart klingende Zurechtweisung.

Ich will damit nur sagen: Eine zornige Antwort ist nicht per se unangemessen.

Merciful

Re: sündigt ein Christ nicht mehr?

von Merciful am 04.09.2019 06:42

Ich denke, die Reihenfolge ist eine andere.

Eben deswegen, weil Jesus von Sünden befreit, darum liegt das Alte für den, der befreit wurde, in der Vergangenheit.

Auch der Christ, der mit Gott versöhnt und von Sünden befreit wurde, lebt noch in der Welt.

Und die ganze Welt liegt in dem Bösen, wie der Apostel schrieb.

Die Befreiung von den Sünden ist nur erfahrbar durch den Glauben, durch den Gehorsam, durch das Bleiben in Christus.

Darum werden die Gemeinden natürlich ermahnt, im Glauben und in der Liebe zu bleiben.

Würden sie den Weg des Glaubens verlassen und gegen Gottes Gebot handeln, so würden sie wieder unfrei werden.

Meine Argumentation ist also keineswegs widersprüchlich.

Merciful

Re: sündigt ein Christ nicht mehr?

von Merciful am 04.09.2019 06:16

Ja, hier stimme ich dir zu.

Merciful

Re: sündigt ein Christ nicht mehr?

von Merciful am 04.09.2019 06:11

Wenn du 'ständig' schreibst, muss ich annehmen, dass du auch 'ständig' meinst.

Merciful

Re: sündigt ein Christ nicht mehr?

von Merciful am 03.09.2019 15:12

Die entscheidende Frage lautet: Willst du frei werden von deinen Sünden?

Wer frei werden möchte von seinen Sünden, den kann Jesus frei machen.

Schon im Alten Testament begegnet uns Gott als der Befreier.

Er führte Israel aus der Knechtschaft, er führte Israel in die Freiheit.

Im Neuen Testament ist es dann der Sohn Gottes, der die Fesseln löst und die Ketten sprengt.

Wen der Sohn frei macht, der ist recht frei.

Ist dies nicht eine froh machende Botschaft?

Ist dies nicht eine Zuversicht stiftende Botschaft?

Es ist der Glaube, der diese Botschaft ergreift und ihre Wahrheit erfährt.

Merciful

Re: sündigt ein Christ nicht mehr?

von Merciful am 03.09.2019 10:59

Nun, wenn Jesu Worte für dich "graue" Theorie sind - für mich sind sie Kraft und Leben.


Du kannst diese Verse gern hier einstellen. Dann können wir sie miteinander bedenken.


Nochmal: Jesu Worte bilden keine Theorie.

Jesu Worte bedürfen keiner Beweise.

Die Pharisäer damals forderten von Jesus Zeichen.

Aber diese wurden ihnen nicht gegeben.

Für jene Zeichen aber, die Jesus tat, waren sie blind.

In deinem Eigendünkel setzt du dich auf einen Thron der Erfahrung.

Unfähig zu erkennen und zuzugestehen, dass dein Gegenüber mit Jesus lebt.

Priorität aber hat für mich immer das Wort Jesu.

Merciful

Re: sündigt ein Christ nicht mehr?

von Merciful am 02.09.2019 19:55

Ich antworte nochmal aus einer anderen Perspektive.

Ja, Jesus sagte: Nur gute Früchte!

Du könntest dem nun entgegnen:

"Der gute Baum bringt nur gute Früchte."

"Der Christ aber ist guter Baum und fauler Baum zugleich. Daher bringt er sowohl gute als auch schlechte Früchte."

So klingt jedenfalls deine Rede, denn das Alte und Böse und Faule ist nach deiner Darstellung im Christen gegenwärtig.

Aber der Apostel schreibt: Das Alte ist vergangen.

Deswegen - unter dem Strich möchte ich deiner Argumentation nicht beipflichten.

Im Grunde ist es dieselbe Argumentation wie damals, als Römer 7 und 8 den Gegenstand der Gespräche bildeten.

Diese Argumentation weiß nichts vom Sieg Jesu und bleibt dem Alten verhaftet.

Daher ist sie ohne Kraft und ohne Leben.

Merciful

Re: sündigt ein Christ nicht mehr?

von Merciful am 02.09.2019 19:40

Um mich als Person geht es nicht. Ich bin nicht der Maßstab.

Entscheidend sind Jesu Worte allein.

Ich erlebe aber durchaus die Realität, dass Jesus von Sünden befreit.

Aber nochmal: Entscheidend sind Jesu Worte allein.

Daneben können wir uns an den Worten der Apostel und an den Büchern des Alten Testaments orientieren.

In diesen Worten finden wir Wahrheit.

Merciful