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Re: WARUM IST GLAUBEN FÜR SO VIELE MENSCHEN SCHWIERIG?
von Cleopatra am 09.08.2020 09:22Guten Morgen,
Also ich habe bisher auch noch keinen Christen kennengelernt, der Gottes Wunder in Frage stellt oder seine Kompetenz, noch heute zu heilen.
Ich selbst habe es auch schon oft erfahren.
Hm, ich denke, auch durch die Coronazeit habe ich ein bisschen gelernt, etwas ruhiger und geduldiger zu sein, wenn es darum geht, dass ein anderer Mensch etwas anderes denkt, versteht oder interpretiert als ich.
Was ich so garnicht leiden kann, ist, wenn man anderen den Glauben abspricht oder den Gegenüber negativ dastehen lässt, wenn er/sie anders denkt als man selbst.
Wir sind alle Lernende, wir haben selbst nicht alles als Einzige erkannt.
Lukas: Stattdessen schimpft man diese Christen als Charismatiker
Also ich habe bisher noch nie mitbekommen, dass "man" (wer ist "man?) jemanden als "Charesmatiker" beschimpft, erstens denke ich, dass dies garkeine Beschimpfung ist, sondern eine eigene Erklärung der eigenen Sichtweise einiger biblischen Themen und zweitens hat sowas bisher zu mir nur selbst Betroffene gesagt und das nicht als "Beichte", sondern aus Überzeugung.
Für mich ist sowas auch kein Bestandteil einer Diskussion, denn ich spreche nicht mit oder über Menschengruppierungen, sondern mit einzelnen Personen über ihre eigene Überzeugung- und das am liebsten auf Augenhöhe.
Lukas: Oder ein anderes Beispiel: Man weiß aus der Bibel dass Johannes und einige biblische Propheten einen Blick in den Himmel werfen durften, und ihnen wird es von vielen heutigen Christen geglaubt, hat aber ein Mensch der heutigen Zeit auch eine Himmelsvision wird ihm aber nicht geglaubt? Was hindert Christen daran die Werke Gottes zu erkennen wenn doch heute noch genau die selben Wunder passieren und das vor ihren Augen??
Lieber Lukas, dieses Thema besprechen wir ja in dem anderen Thread, für eine gute Diskussion ist es wichtig, dass wir die Themen möglichst dort belassen.
Wir können aber jederzet auch gleichzeitig mehrere Themen besprechen, allerdings in deren separaten Threads.
Das hat vor allem praktische Gründe, denn wenn mal jemand auch etwas zu diesem Thema schreiben möchte, der jetzt noch nicht angemeldet ist, dann ist es schwer für diese Person, wenn sich hinter dem Threadtitel mehrere Themen verbergen.
Hier in diesem Thread scheint es ja darum zu gehen, dass du dir die Frage stellst, wieso es für manche Menschen (ich nehme an, du meinst damit die Christen?) schwer ist, zu glauben.
Ich selbst erlebe es eben garnicht so.
Christen kenne ich so, dass sie auch an Wunder und Heilung glauben, wohl aber eben auch die warnenden Worte des Paulus und auch Jesus kennen, die von falschen Propheten und Irrlehren sehr, sehr stark warnen.
Das finde ich nämlich dabei enorm wichtig, nicht umsonst wird es in fast jedem Brief, also zu fast allen Christen damals, die diese Briefe erhielten, davor gewarnt!
Vielleicht bringst du hier ja Vorsicht und eben diese Warnung im Hinterkopf etwas durcheinander mit "es sofort so als wahr annehmen?" Wir müssen prüfen und wenn etwas zB gegen Gottes Wort spricht, dann ist dies ein riesiges Alarmzeichen.
Auf der anderen Seite- falls es dir nicht nur um Christen, sondern um Menschen allgemein geht- so kann ich sagen, dass ich selbst auch sehr sicher bin, wenn ich über Gott rede. Vielleicht wiedersprechen mir daher viele nicht...?
Ich habe auch schon erlebt, wie Menschen sich sicher waren, dass Gott nicht exestiert, aber diese Einstellung verändert haben, worüber ich sehr froh bin.
Liebe Grüße, Cleo
Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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AntwortenRe: Gemütliches Café
von Cleopatra am 09.08.2020 09:09Einen wunderschönen guten Morgen, auch wiedermal von mir 
Ihr habt die Tage nicht viel gehört, das lag daran, dass ich am mittwoch Morgen zu meiner Schwester mit ihren zwei allerallersüßesten Mädels gefahren bin, da die Jüngere am Donnerstag ein Jahr alt geworden ist.
Ich bin da geblieben und heute Nacht wieder nach Hause gefahren.
Dort habe ich den ganzen Tag mit den Kindern gespielt, wir haben Haushalt gemacht und so weiter.
Ach, es ist eine Freude, den kleinen Kindern zuzusehen, wenn sie Laufen lernen, wenn sie reden und die Welt erkunden- einfach genial ;-D
Dort waren die Temperaturen auch gut zum Aushalten, im Keller war es kalt und am Tag waren wir im Haus, wo wir alles am Morgen abgedunkelt und die Fenster geschlossen haben.
Diese Nacht kam ich dann in meine Dachgeschosswohnung zurück und habe noch ein bisschen wehmütig an meinen Schlafplatz im Keller im Gästebett gedacht ;-D
Aber besonders schön war es auch, meine Katze wieder begrüßen zu können, sie hat mich die Nacht kaum schlafen lassen, weil sie die ganzen Tage Schmuseentzug nachholen wollte, was ich auch sehr gut nachvollziehen konnte und daher brav mitgemacht habe ;-D
Wie ergeht es euch bei diesen Temperaturen?
Ich wollte euch unbedingt ein schönes Bild für die Oase mitbringen, gestern Abend dann hatten wir einen wunderschönen Sonnenuntergang, den ich euch fotografiert habe:
Ich liebe es ja, wenn man von der Sonne die Sonnenstrahlen sehen kann.
Gestern Abend war die Sonne ganz rot.
Ich wünsche euch allen einen gesegneten Sonntag mit etwas Abkühlung.
Ganz liebe Grüße, Cleo
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Re: Gemütliches Café
von Cleopatra am 03.08.2020 07:27Guten Morgen, liebe Burgen,
wie interessant, ich habe vorgestern Nacht auch geträumt, dass der Herr wiederkommen wollte und wir uns gerade feriggemacht haben, um mitzugehen.
Bei uns war das Gewitter vielleicht etwas anders- denn Donner habe ich lange Zeit nicht gehört, dafür aber sehr viele Blitze, alle paar Sekunden.
Das war ein Naturschauspiel, genial.
Um elf Uhr ungefähr kam das Gewitter dann näher, so dass ich es auch hören konnte, aber es zog dann auch schnell wieder weg.
Diese Fairtrade-Dinge finde ich super.
Wie schön, dass du eine neue Waschmaschine holen konntest genau zur richtigen Zeit.
Ich war gestern zum Kaffee trinken und Kuchen essen eingeladen, das war auch sehr schön.
Als ich dann am Abend wieder nach Hause kam, war mein Hund wie ein Junghund, im Garten rannte er, schlug Haken und versteckte sich. Er war soooo goldig witzig verspielt, das war auch eine riesen Freude ;-D
Heute Nachmittag bin ich mit einer anderen Hundegassigeherin verabredet, dann werden wir auch einen schönen gemeinsamen Spaziergang haben.
Liebe Burgen, ich selbst habe mir auch vorgenommen, innerhalb diesen Jahres einmal durch alle Schränke gegangen zu sein, um auszusortieren, was ich länger nicht mehr benutzt habe.
Es ist doch wirklich erstaunlich, was sich so alles in unseren Schränken ansammelt
Nun wünsche ich euch einen guten ud gesegneten Start in die Woche.
Liebe Grüße, Cleo
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Re: Gemütliches Café
von Cleopatra am 02.08.2020 07:25Guten Morgen, pray,
ja, es wirkt sehr gut.
Da das passende Rollo zu diesem Fenster über hundert Euro kostet, habe ich mir den Stoff von Lidl besorgt. Hier handelte es sich um ein Rollo mit größeren Maßen.
Ich habe die entsprechende Größe meines Fenster angepasst und die Enden dieses Stoffes umgeschlagen und vernäht.
Dann habe ich mit einem Gürtellocher kleine Löcher reingemacht und kleine Haken am Fenster angebracht, so muss ich diesen Stoff nurnoch in die Haken einlegen.
Diese Haken gibt es auch überall, eigentlich benutzt man diese ja, um Handtücher und Co aufhängen zu können.
Gestern habe ich noch etwas von diesem Stoff gefunden und mitHilfe von Klett eines an mein Badezimmerfenster angebracht, das hilft auch super.
Hui, aber gestern Abend, als ich nach meinem Kater geschaut habe, habe ich nicht schlecht gestaunt: Alle paar Sekunden sah man in der Ferne und zwischen den Wolken die Blitze, es war wirlkich erstaunlich.
Donner konnte ich nicht hören.
Da es am Mittag geregnet hatte, war ich Nachmittags nicht im Garten, sondern kurz im kühlen Wald.
Wie habt ihr den Tag gestern verbracht?
Liebe Grüße, Cleo
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Re: Gemütliches Café
von Cleopatra am 01.08.2020 08:22Hallo ihr Lieben,
oh ja, bei uns ist es auch sehr warm geworden.
Der Hirsch sieht ja wirklich sehr erschöpft aus.
Ich verbringe die Nachmittage mit nassem Kopf im Schatten im Garten.
Ich habe eine Art mobilen Ventilator für den Kopf, den man sich um die schulter legt. Man muss dann nur aufpassen, dass man in der chulter von der Kälte nicht verspannt.
Für meinen Hund habe ich einen Kong gefüllt mit Naturjoghurt und Leckerchen darin.
Diesen Kong habe ich über Nacht ins Tiefkühlfach gelegt und dann hat der Hund etwas zu tun.
Diesen Kong habe ich über Nacht ins Tiefkühlfach gelegt und dann hat der Hund etwas zu tun.
Sehr gerne würde ich auch über Nacht bei mir lüften, aber meine Katze springt dann übers Fenster aufs Dach und raus.
Deshalb hatte ich mir aus Kordeln ein Netz geflochten, leider hat es meinen Katerle nicht aufgehalten, also muss ich jetzt noch ein Fliegengitter besorgen
Lustigerweise gibt es ab nächste Woche auch wieder Therorollog bei Lidl habe, ich gesehen da möchte ich gleich mal nachmessen, ob diese zu meinen Fenstern passen.
Fürs Wohnzimmer habe ich mir mal selbst eine Art Thermovorhang gebastelt, die ich auch regelmäßig benutze.
Das sehr warme Wetter nutze ich auch gerne, um Dinge zu waschen wie Steppbettdecke und Co, weil diese Dinge ja so schnell in der Sonne trocknen, so kamen gestern drei Maschinen Wäsche zum Einsatz.
Liebe Burgen, was du zu den Preiserhöhungen schreibst, konnte ich gut nachvollziehen.
Diese "Rabatte" und so sind ja alles Berechnungen und Werbung. Es geht ja immer darum, Käufer anzulocken.
Gestern zB war ich in unserem karstadt, der nun auch geschlossen wird.
Es wird überall geworben mit hohen Prozenten an Reduzierung.
Nun, ein Oberteil kostet dann aber immernoch über 20 Euro, zumal ich mich hier ja eh etwas informiert habe, was die Transportwege, die Färbung und Billiglöhne der Textilfabriken angeht.
Ich finde schlimm, dass man in Punkto Werbung auch Lügen völlig in Ordnung findet. So weit ist es schon gekommen.
Wenn ich mir so manche Werbungen ansehe oder lese, dann wird mir richtig schlecht, was für teilweise gefährliche und schlechte Dinge hoch gepriesen werden, wo Menschen dann einfach wirklich hinters Licht geführt werden, damit sie ihr Geld da lassen.
Sowas gefällt mir überhaupt nicht.
Heute ist Samstag, es soll ja wieder sehr warm sein, ich habe aber vor, gleich nach dem Spaziergang mit dem Hund ein bisschen in der WOhnung zu wuseln, damit ich den Nachmittag wieder im Garten verbringen kann, es soll ja auch den ganzen Tag Gewittterluft da sein, dann werde ich wahrscheinlich nict so produktiv
Was macht ihr schönes heute?
Liebe Grüße an alle, eure Cleo
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Re: ANGST VON JESUS GETRENNT ZU WERDEN
von Cleopatra am 31.07.2020 10:50Ja, ganz genau liebe Burgen,
um diesen Bibeltext ging es auch bei meinem Beitrag.
Vielen Dank fürs kurze Erklären
Liebe Grüße, Cleo
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Re: ANGST VON JESUS GETRENNT ZU WERDEN
von Cleopatra am 31.07.2020 07:28Gute Morgen,
nun, ich hatte das Video etwas anders verstanden.
In Jeremia 2,21 und in Psalm 80 wird Israel mit dem Weinstock verglichen.
Jesus sagt selbst als Erklärung: 20 Bei dem aber auf das Steinige gesät ist, dieser ist es, der das Wort hört und es sogleich mit Freuden aufnimmt; 21 er hat aber keine Wurzel in sich, sondern ist nur ein Mensch des Augenblicks; und wenn Bedrängnis entsteht oder Verfolgung um des Wortes willen, nimmt er sogleich Anstoß." (Matthäus 13, 20-21)
Ich selbst erlebe es auch bei Menschen, die während der Rede sehr begeistert sind.
Leider aber werden diese Menschen oft im Alltag, durch andere Menschen durch "Schicksäle" oder Anderes abgelenkt und von Gottes Wort wieder weggeführt.
Diese beschriebenen Menschen waren vorher keine Bekehrten.
Ich denke auch, dass dies nicht so gemeint sein kann, da ja viele Bibelverse (einige wurden hier schon genannt) dem widersprechen, weil sie die Heilsgewissheit geben.
Burgen: Und das macht wieder bewusst, dass Gott uns jeden Tag beschützt, und manchmal nicht unsere Gedankenbilder manifestieren lässt. Allein das ist doch schon ein Grund nicht nachlässig mit der Beziehung zu Gott zu sein, oder?
Uuuuuuunbedingt!
Liebe Grüße, Cleo
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Re: ANGST VON JESUS GETRENNT ZU WERDEN
von Cleopatra am 30.07.2020 07:34Hallo pray,
ja, dieses Gleichnis wird oft so verstanden, dass man quasi seine Errettung verlieren kann, wenn man keine Früchte bringt (also keinen Erfolg hat).
Ich empfehle da dieses Video, es dauert zehn Minuten und zeigt, was genau dieses Beispiel es beschreibt (Weinstock wird im alten testament das Volk Israel genannt).
Liebe Grüße, Cleo
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Re: Hausgemeinde gründen
von Cleopatra am 30.07.2020 07:19Hallo pray,
vielen Dank für den Link, das ist ja wirklich sehr interessant.
Ich finde es sehr gut, dass es sowas gibt, hoffentlich hilft es vielen, die auf der Suche sind.
Liebe Grüße, Cleo
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Re: Hausgemeinde gründen
von Cleopatra am 28.07.2020 07:42solana hatte zu diesem Thema Römer 14 genannt, ich habe es mir mal durchgelesen und finde auch, dass es hier total gut passt, vor allem auch, wenn man mal bei solchen Themen unterschiedlicher Meinung ist.
Deshalb zitiere ich es mal hierher, aus der Lutherübersetzung 2017:
Von den Schwachen und Starken im Glauben
1 Den Schwachen im Glauben nehmt an und streitet nicht über Meinungen.
2 Der eine glaubt, er dürfe alles essen. Der Schwache aber isst kein Fleisch.
3 Wer isst, der verachte den nicht, der nicht isst; und wer nicht isst, der richte den nicht, der isst; denn Gott hat ihn angenommen.
4 Wer bist du, dass du einen fremden Knecht richtest? Er steht oder fällt seinem Herrn. Er wird aber stehen bleiben; denn der Herr kann ihn aufrecht halten.
5 Der eine hält einen Tag für höher als den andern; der andere aber hält alle Tage für gleich. Ein jeder sei seiner Meinung gewiss.
6 Wer auf den Tag achtet, der tut's im Blick auf den Herrn; wer isst, der isst im Blick auf den Herrn, denn er dankt Gott; und wer nicht isst, der isst im Blick auf den Herrn nicht und dankt Gott auch.
7 Denn unser keiner lebt sich selber, und keiner stirbt sich selber.
8 Leben wir, so leben wir dem Herrn; sterben wir, so sterben wir dem Herrn. Darum: wir leben oder sterben, so sind wir des Herrn.
9 Denn dazu ist Christus gestorben und wieder lebendig geworden, dass er über Tote und Lebende Herr sei.
10 Du aber, was richtest du deinen Bruder? Oder du, was verachtest du deinen Bruder? Wir werden alle vor den Richterstuhl Gottes gestellt werden.
11 Denn es steht geschrieben (Jesaja 45,23): »So wahr ich lebe, spricht der Herr, mir sollen sich alle Knie beugen, und alle Zungen sollen Gott bekennen.«
12 So wird nun jeder von uns für sich selbst Gott Rechenschaft geben.
13 Darum lasst uns nicht mehr einer den andern richten; sondern richtet vielmehr darauf euren Sinn, dass niemand seinem Bruder einen Anstoß oder Ärgernis bereite.
14 Ich weiß und bin gewiss in dem Herrn Jesus, dass nichts unrein ist an sich selbst; nur für den, der es für unrein hält, für den ist es unrein.
15 Wenn aber dein Bruder wegen deiner Speise betrübt wird, so handelst du nicht mehr nach der Liebe. Bringe nicht durch deine Speise den ins Verderben, für den Christus gestorben ist.
16 Es soll doch nicht verlästert werden, was ihr Gutes habt.
17 Denn das Reich Gottes ist nicht Essen und Trinken, sondern Gerechtigkeit und Friede und Freude im Heiligen Geist.
18 Wer darin Christus dient, der ist Gott wohlgefällig und bei den Menschen geachtet.
19 Darum lasst uns dem nachstreben, was zum Frieden dient und zur Erbauung untereinander.
20 Zerstöre nicht um der Speise willen Gottes Werk. Es ist zwar alles rein; aber es ist nicht gut für den, der es isst mit schlechtem Gewissen.
21 Es ist besser, du isst kein Fleisch und trinkst keinen Wein und tust nichts, woran dein Bruder Anstoß nimmt.
22 Den Glauben, den du hast, habe für dich selbst vor Gott. Selig ist, der sich selbst nicht verurteilen muss in dem, was er gut heißt.
23 Wer aber zweifelt und dennoch isst, der ist schon verurteilt, denn es kommt nicht aus dem Glauben. Was aber nicht aus dem Glauben kommt, das ist Sünde.
Ich habe unterstrichen, was ich da besonders zum Thema Feiertage sehe und zum Thema verurteilen und dick markiert, was dafür sehr viel mehr im Fokus stehen sollte.
Eine Gemeinde besteht ja nunmal aus Menschen und bei Menschen können auch Fehler passieren.
Ich habe ein kleines Beispiel:
In der Suppenküche ist ein Mitarbeiter, der in manchen biblischen und hygienischen Themen etwas anders sieht als ich.
In der Suppenküche ist ein Mitarbeiter, der in manchen biblischen und hygienischen Themen etwas anders sieht als ich.
Dabei führen wir natürlich auch manchmal darüber Gespräche und bleiben sogar hin und wieder unterschiedlicher Meinung.
Hier sind wir nicht in der gleichen Gemeinde.
Aber trotzdem können wir voller Freude Gott dienen, weil das wichtige nunmal nicht diese unterschiedliche Meinung ist, sondern der Sinn und Zweck, weshalb wir in der Suppenküche dienen- Gottes Liebe für die Menschen und die Notwendigkeit der Errettung.
Und da wir so unterschiedlich denken manchmal, zanken wir uns auch manchmal zum Spaß, auch auf diese Themen hin bezogen udn das finde ich total schön, weil es zeigt, dass die Liebe untereinander höher steht als das "Recht haben müssen".
Ich denke eh, dass wir uns manchmal wirklich umsehen werden im Himmel, wenn wir sehen werden, wie oft wir vielleicht selbst manchmal völlig falsch gedacht haben.
Wie gut, dass Gott so soverän darübersteht und uns so nimmt, wie wir sind.
1. Korinther 13 spricht auch davon.
Da ich diese Übersetzung gerade schon hatte, zitiere ich in dieser Lutherübersetzung 2017 nochmal:
1 Wenn ich mit Menschen- und mit Engelzungen redete und hätte der Liebe nicht, so wäre ich ein tönendes Erz oder eine klingende Schelle.
2 Und wenn ich prophetisch reden könnte und wüsste alle Geheimnisse und alle Erkenntnis und hätte allen Glauben, sodass ich Berge versetzen könnte, und hätte der Liebe nicht, so wäre ich nichts.
3 Und wenn ich alle meine Habe den Armen gäbe und meinen Leib dahingäbe, mich zu rühmen, und hätte der Liebe nicht, so wäre mir's nichts nütze.
4 Die Liebe ist langmütig und freundlich, die Liebe eifert nicht, die Liebe treibt nicht Mutwillen, sie bläht sich nicht auf,
5 sie verhält sich nicht ungehörig, sie sucht nicht das Ihre, sie lässt sich nicht erbittern, sie rechnet das Böse nicht zu,
6 sie freut sich nicht über die Ungerechtigkeit, sie freut sich aber an der Wahrheit;
7 sie erträgt alles, sie glaubt alles, sie hofft alles, sie duldet alles.
8 Die Liebe höret nimmer auf, wo doch das prophetische Reden aufhören wird und das Zungenreden aufhören wird und die Erkenntnis aufhören wird.
9 Denn unser Wissen ist Stückwerk und unser prophetisches Reden ist Stückwerk.
10 Wenn aber kommen wird das Vollkommene, so wird das Stückwerk aufhören.
11 Als ich ein Kind war, da redete ich wie ein Kind und dachte wie ein Kind und war klug wie ein Kind; als ich aber ein Mann wurde, tat ich ab, was kindlich war.
12 Wir sehen jetzt durch einen Spiegel in einem dunklen Bild; dann aber von Angesicht zu Angesicht. Jetzt erkenne ich stückweise; dann aber werde ich erkennen, gleichwie ich erkannt bin.
13 Nun aber bleiben Glaube, Hoffnung, Liebe, diese drei; aber die Liebe ist die größte unter ihnen.
Ich selbst lebe in einer Gegend, in der es viele unterschiedliche Gemeinden gibt, ich sehe das als großen Segen an.
Natürlich kann man dann mehr wählen, was einem mehr liegt.
Aber grundsätzlich ist nunmal die Liebe wichtiger als Äußerlichkeiten.
Selbstverständlich sind dabei Sünden und so ausgenommen, das versteht sich hoffentlich von selbst ;-D
Liebe Grüße, Cleo
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