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Re: Außerchristliche "Events" in den Kirchenräumen

von alles.durch.ihn am 18.07.2014 13:04

Lieber Klaus, hm, wenn du das so empfindest, bitte, aber dann denke ich, dass du dir dies selbst durch dein Verhalten zuzuschreiben hast..du weichst permanent Fragen, die dir nicht gefallen aus, hast es nicht "nötig" zu antworten und das fast durch die Bank weg..
Wer will dich versuchen und weshalb stellst du dich, der täglich sein Fleisch am Kreuz halten muss und (wie wir alle) trotzdem sündigt mit Jesus auf eine Stufe??? Du schiebst deine angeblich so über-den-Dingen-stehende Geistlichkeit vor, um uns klar zu machen, wieviel wir (natürlich im Gegensatz zu dir) noch lernen müssen. Vielleicht aber hast du "die Sprache der Welt" derart verlernt, dass du Fragen von Interessierten gar nicht mehr verstehst - du spricht "eine andere Sprache", von der du zu vergessen scheinst, dass auch wir als Kinder Gottes durch den Heiligen Geist dieser Sprache mächtig sind - der eine mehr, der andere aufgrund seiner "jungen Jahre in Christus" weniger - das solltest du eigentlich wissen.....

Schade, dass du dich Gesprächen, die nicht nach deinem Geschmack verlaufen so verschließt - die Sprache deiner Mitmenschen nicht mehr verstehst. Wie will es dir möglich sein, Menschen zu verstehen, die Jesus suchen??? Ja, ich kann es mir denken... die wiederum verstehst du....

In einem Forum ist es aber nunmal so, dass ein gegenseitiger Austausch stattfindet, der dir mit sogut wie niemandem mehr möglich erscheint. Es ist aber ein Miteinander-Lernen, auch wenn du der Ansicht zu sein scheinst, dass du hier aussvhließlich einer Lehrfunktion innewohnst..  Schade, aber es ist wohl nicht zu ändern - vielleicht verstehst du ja, lieber Klaus, meine Fragen in ein paar Jahren - ich hoffe sehr, dass wir bis dorthin beide etwas gelernt haben!

Mein Anliegen an dich war und ist ja immer wieder die Barmherzigkeit, Sanftmut und Demut, die wir (wohl somit auch du) als Nachfolger Jesu leben sollten. "In Christus" sind deine Worte und "Christus in uns" füge ich hinzu...  


Liebe Tefila, entschuldige vielmals, wenn es hier so ausufert, aber ich fände es merkwürdig einen "WhiteEagle/ Klaus- Tread" zu eröffnen, andererseits sollten solche Dinge auch geklärt werden. Ich hoffe, du hast dafür Verständnis und danke dir sehr!

Liebe Segensgrüße,
adi

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: Außerchristliche "Events" in den Kirchenräumen

von Klaus am 18.07.2014 12:43

Hallo solana,

deinen Beitrag habe ich eben erst entdeckt.

Ich habe von dem Geist der Welt gesprochen. Die WM z.B. hatte eine sehr starke Anziehungskraft auf die Menschen, gefördert natürlich durch die Medien. Wenn mich nun die Welt ziehen kann, dann lebe ich in der Seele. Die Seele ist der Bereich, den Satan braucht, um die Menschen von Christus abzulenken. Wenn das Herz nun voller Welt ist, dann ist es natürlich egal, wo genau Fußball "geguckt" wird. Wenn ich z.B. Fußball "gucke", dann fällt mir mitunter auf, daß die Spieler ständig auf den Boden spucken. Später liegen sie dann selber auf dem Boden, gleichsam in ihrer eigenen Spucke. Aber jeder "guckt" halt anders, gelle? Auch mag ich es nicht, wenn Menschen einander bekämpfen, um dann als "Sieger" aus dem Kampf hervorzugehen. Im Reich Gottes zählt Verlust als Sieg und nicht Gewinn, es geht durch Leiden zur Herrlichkeit.

Nun ja. Solange mein Herz nicht an einer Sache hängt, kann ich viel "gucken". Ich habe z.B. keinen Fernseher, weil mir die Angebote der Medien zu trivial sind (abgesehen von einigen wenigen Ausnahmen). Ich "gucke" dann doch lieber in das richtige Leben. In diesem Sinne hat sich mir nie die Frage gestellt: "warum guckst du...."

Also bitte, liebe Leute. Nehmt es doch sportlich, wenn man euch nicht bestätigt. Ich nehme es auch sportlich, wenn ich von den törichten Jungfrauen verhöhnt werde.

Shalom

 

Re: Außerchristliche "Events" in den Kirchenräumen

von Klaus am 18.07.2014 12:15

Liebe Greg,

lassen wir es einfach. Du verstehst meine Sprache nicht und ich verstehe deine Sprache nicht. Das ist dann eben so.

Alles Gute dir....

Re: Außerchristliche "Events" in den Kirchenräumen

von Greg am 18.07.2014 11:58

@Klaus

Also ich kann in deine interpretation zur Tempelreinigung keinen deutlichen Zusammenhang zum Markus text erkennen. Ich denke, das sind gedanken, die dich beschäftigen und das du sie hier in diesem zusammenhang einbringen willst.

Aber hierzu ein paar fragen:

- Ist dir bewusst, das du hier so formulierst, als würdest du leute hier anklagen wollen?

- Warum denkst du, das es niemand interessiert?

- Wer sind mal ganz konkret diejenigen, die in seinem Reich Ärgernisse anrichten?

Ich bin eine fröhliche Knackwurst! 

Re: Außerchristliche "Events" in den Kirchenräumen

von solana am 18.07.2014 11:55

Ja, lieber Klaus, sogar noch weiter gehend - wie ich in meinem Betrag auf S. 6 dieses Threads schrieb:


Was meinst du dazu? 
Warum ist es ok, den "Fussball" in den Tempel Gottes=Mensch hinein zu lassen, aber nicht in Gemeinderäume?
Oder meinst du, ein Christ sollte auch nicht in seinem Wohnzimmer Fussball gucken?

Natürlich sind in der "Öffentlichkeit" darüber hinaus bestimmte Anstandsregeln zu beachten:



Gruss
Solana
 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Außerchristliche "Events" in den Kirchenräumen

von Greg am 18.07.2014 11:51

Liebe Freunde der Geistlichkeit:

Einer der Grundlagen dieser Diskussion war die Bibelstelle mit der Tempelreinigung, ins besondere das der Tempel "Ein Haus des Gebets.." sein soll. Dazu der Querverweis zu Jesaja, den Jesus zitiert hat.

Ich habe dabei erläutert, was eigentlich dort passiert ist. Jesus trieb die Händler aus dem Bereich des Tempels, das für die "Fremden" gedacht war.

Schauen wir mal nach, war Markus geschrieben hat:

Was hat es mit den Geldwechsler und Taubenhändler auf sich?

Geldwechsler wechselten das heidnische Römische Geld zu Wucherpreisen und die Tauben, die für die armen für das Opfer vorgesehen waren, konnte auch kaum ein armer mensch leisten. Gleichzeitig fand dieses ganze treiben im Tempelvorhof, was für die "Femden" als Gebetsort bestimmt war.

Wie verhält es sich mit der Elite?


Die gläubigen, die für den Tempel verantwortlich waren und das sagen hatten, waren für die ausbeutung der bedürftigen und das augrenzen der "Fremden" verantwortlich. Sie waren die Elite der gläubigen, die es meinten, besser zu wissen. 

Ich bin eine fröhliche Knackwurst! 

Re: Esoterik und Christentum, warum scheidet das die Geister?

von Henoch am 18.07.2014 11:38

Hallo marjo,

 Angst hab ich keine, war ja mal Esoteriker, Geistheiler sogar ....
Da staune ich heute noch, dass die Freiheit in Christus so viel größer ist, dass ich meine damaligen Fähigkeiten gerne aufgegeben habe, um Jesus zu gewinnen.
Trotzdem ist das eine problematische Lehre, wenn man in Wiki mal über New Age, Esoterik etc. nachliest, dann wird einiges klar.

Henoch

Re: Außerchristliche "Events" in den Kirchenräumen

von Klaus am 18.07.2014 11:34

Hallo Cleopatra,

ich hatte gedacht, die Frage hätte sich erledigt.

Also, aus meiner Sicht ist die Gemeinde das Haus Gottes.  Die Gemeinde bilden alle Glieder des Leibes Christi. Wenn nun Glieder des Leibes Christi sich in deinem Wohnzimmer versammeln, dann ist hier "Gemeinde". Würden wir uns in einem Zelt versammeln, dann ist eben hier "Gemeinde". Der Gedanke, daß z.B. ein Kirchengebäude oder eine Moschee "Haus Gottes" sein könnte, entstammt der Religion und hat mit der Wirklichkeit des Reiches Gottes nichts zu tun. Ich hoffe, das war jetzt nicht wieder "lieblos", wenn ich sage, daß das religiöse Konzept der Welt nicht aufgeht. "Gemeinde" ist das, was Jesus Christus enthält und zum Ausdruck bringt. Er selbst ist letztendlich die Wirklichkeit der Gemeinde. Deshalb ist der Geist der Wahrheit auch der Geist der Wirklichkeit. 

Shalom 

Re: Esoterik und Christentum, warum scheidet das die Geister?

von Henoch am 18.07.2014 11:21

Hallo White Eagle,
das Video hab ich natürlich auch für Dich eingestellt. Ich hoffe, Du hast Lust Dich zu informieren, warum die Weltsicht der Esoterik und die christliche Weltsicht nicht unter einen Hut gehen. Gott ist vollkommen, er kann sich nicht widersprechen. Und die Wahrheit, nicht die Irrlehre!,  macht uns frei!
Ich wünsche Dir Freiheit in der Wahrheit. 
Die Bibel sagt:
1Joh 4,1 Ihr Lieben, glaubt nicht einem jeden Geist, sondern prüft die Geister, ob sie von Gott sind; denn es sind viele falsche Propheten ausgegangen in die Welt.
Viel Spass beim prüfen, das gilt für alle Interessierten.
Henoch

Die Guten und die Schlechten

von Cleopatra am 18.07.2014 11:18

Ich möchte euch von einer Person erzählen, die wirklich gut und toll ist.
Diese tolle Person hat doch tatsächlich von allem, was sie irgendwie erwirbt, für Gott gespendet- wow, ich tu das nicht.
Oh, und diese Person ist sogar so toll, dass sie zweimal in der Woche fastet- zweimal von sieben Tagen! Das ist mal eine geistige Leistung, oder...?
Dann geht diese Person noch in den Tempel, um zu beten. Sie macht sich wirklich auf den Weg, um mit Gott zu reden.
Also diese Person- seien wir mal ehrlich- macht doch teilweise mehr als wir, oder..?

Auf jeden Fall scheint sie ja viel besser zu sein als der kleine Mann da neben ihm. Der kann sich nicht mal gerade aufstellen und steht so gekrümmt herum.
Ich habe gehört, dass der Mann (mit dem Finger auf ihn zeig) andere betrügt und mehr Geld verlangt, als sie geben müssen! Andere Menschen werden arm durch diesen Mann (immernoch auf ihn zeig)!
Er scheint sich seiner Sünde sehr wohl bewusst zu sein, er bittet um Vergebung, ist wneigstens ehrlich zu Gott. Aber verspricht er, es nicht mehr zu tun....?

Wisst ihr, wem das Gleichnis vom Pharisäer und dem Zöllner aus Lukas 18, 9-14 gesagt wurde...?
Wisst ihr, dass die Personen, die genannt wurden, genauso waren, wie erwähnt...?
Und trotzdem hatte Jesus was dagegen....?

Autsch!

Er sprach nicht zu denen, die ja soooooo wenig wissen, die viiiiieeeel schlechter sind als wir, die ja sooooo wenig Weisheit und so haben.... Er sprach genau zu denen, die so von sich überzeugt waren, trotz toller Werke und nettes Leben....


Die Sache mit der Demut und mit der Liebe...

Seid es mal vor einigen Wochen in der Predigt genannt wurde, kann ich diese Verse einfach nicht vergessen:


So viele tolle Dinge, so viele Gaben, so ein großer Glaube. Aber fehlt die Liebe- es ist NICHTS wert.

Ich will uns alle ermutigen, das immer im Herzen zu tragen, gerade im Umgang mit Menschen, die unserer Meinung nach weniger wissen oder "schlechter als wir" zu sein scheinen.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder