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Re: Können Gläubige verloren gehen? Können Erlöste wieder verloren gehen?

von Henoch am 12.12.2014 17:57

 

Hallo ADI,

kannst Du das genauer erörtern? Da steh ich jetzt echt auf der Leitung, sorry?

Henoch

 

Re: Ist Zorn erlaubt?

von MichaR am 12.12.2014 17:51

bitte bring doch die Links nochmal ;) sei so gut!

Re: Können Gläubige verloren gehen? Können Erlöste wieder verloren gehen?

von alles.durch.ihn am 12.12.2014 17:28

..ach daaas meintest du mit "schleifen".
Wieder so' n dummes Missverständnis...

 

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: Können Gläubige verloren gehen? Können Erlöste wieder verloren gehen?

von MichaR am 12.12.2014 17:04

... alles durch IHN ... 

Re: Können Gläubige verloren gehen? Können Erlöste wieder verloren gehen?

von alles.durch.ihn am 12.12.2014 16:45

Liebe Henoch, das ist in meinen Augen ein Beispiel von vielen, dafür dass man alles von der Perspektive sieht, von der man es sehen möchte..
Was ich an deinem Beitrag jetzt nicht verstehe ist, weshalb dem Herrn in solchen Situationen vertraut wird (wenn es darum geht, dass Missverständnisse entsthen könnten, geht man recht sorglos drüber hinweg - phe, mir egal, so in etwa) und wenn es darum geht, zu kritisieren, andere  "Rohdiamanten zu beschleifen", lässt man keine Gelegenheit aus, so dass es manchmal einer Kritiksucht gleicht...

Dann heißt es bei dir, MichaR. so oft: "Ohne den Herrn kann ich nichts tun... Ich bin ein Nichts" usw, aber für ein "Nichts" gibst du ganz schön Gas - was ich einerseits gut finde, solange es durch den Herrn geschieht, aber andererseits ich mich oft frage, weshalb einige wenige sich so ganz besonders "berufen" zu sein scheinen zu "ermahnen" und dann im Gegenzug trotz aller "wir-wollen-uns-schleifen-lassen-Promotion" zwar gut austeilen können, aber wenn es ans eigene Eingemachte geht, empfindlicher sind, als der Großteil der User. Das sind so grob gesagt die Punkte, die ich echt ermüdend finde..

Auch wenn ich jetzt nicht erwarte, dass ich mit meinem Beitrag auf Beifall stoße - ich habs dann wenigstens mal (wieder) gesagt..

lsg, adi


Und ja, streiten werde ich mich jetzt nicht.. :- )
..auch keine Endlos-Diskussionen darüber führen. 

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: Können Gläubige verloren gehen? Können Erlöste wieder verloren gehen?

von Henoch am 12.12.2014 15:54

Hallo Solana,

Zitat: Aber dennoch fühle ich mich "aufgefordert", auf Einseitigkeiten in der Formulierung hinzuweisen, wenn sie Schwächere und Anfänger im Glauben in eine falsche Richtung lenken könnten oder jemanden, der so denkt

Wenn jemand so denkt, dann wird das der Herr zu korrigieren wissen. Dazu brauchen wir nicht eine klare biblische Lehre von der Unverlierbarkeit des Heils in Frage stellen. Der Herr hat das ohne uns ganz gut im Griff, sonst hätte er uns nichts dazu gesagt, was uns sicher macht, gerettet zu sein und er würde uns auch nicht im Geist bestätigen, dass wir sicher gerettet sind. Er will, dass wir das wissen, damit wir zur Ruhe kommen und tief ins Vertrauen zu IHM.

Wenn er das so macht, dann ist das vollkommen, und ich brauche mich nicht um Missverständnisse sorgen oder darum, dass jemand falsch denkt. Ich vertraue, dass er das völlig im Griff hat.

Henoch

Re: (Oase 10) Wir haben aber diesen Schatz in irdenen Gefäßen, damit die überschwängliche Kraft von Gott sei und nicht von uns

von sylvaki am 12.12.2014 15:19

Losung und Lehrtext für Freitag, den 12. Dezember 2014

„Er wird dich mit seinen Fittichen decken,
und Zuflucht wirst du haben unter seinen Flügeln."
(Psalm 91,4)

 

„Der Friede Gottes, der höher ist als alle Vernunft,
bewahre eure Herzen und Sinne in Christus Jesus."
(Philipper 4,7)

 

© Evangelische Brüder-Unität – Herrnhuter Brüdergemeine (www.ebu.de)
Weitere Informationen finden Sie hier: www.losungen.de

Re: Können Gläubige verloren gehen? Können Erlöste wieder verloren gehen?

von MichaR am 12.12.2014 13:35

eben, ja eben: deshalb reden wir ja von der Schrift her oder?`... " es steht geschrieben" - "du wirst/sollst"'²......


*²ist im hebr. übrigens scheinbar dasselbe Wort an dem wir uns festkrallen, nicht?(!)
Unser Weinstock, unser Stamm.
                                       Sein Wort - unsere Speise

 

Re: Können Gläubige verloren gehen? Können Erlöste wieder verloren gehen?

von solana am 12.12.2014 13:30

Ja, Micha, da stimme ich dir zu.
Und wer Gott vertraut und sich von ihm leiten lässt, wird auch richtig geführt, auch zur richtigen Erkenntnis geleitet - da kann nichts schief gehen.

Aber dennoch fühle ich mich "aufgefordert", auf Einseitigkeiten in der Formulierung hinzuweisen, wenn sie Schwächere und Anfänger im Glauben in eine falsche Richtung lenken könnten oder jemanden, der so denkt  - wie bspw die Frau, von der Sina berichtet hat - in ihrem falschen Denken bestätigt und darin bestärkt. 
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Können Gläubige verloren gehen? Können Erlöste wieder verloren gehen?

von MichaR am 12.12.2014 13:06

ja, das ist gut und erstrebenswert, stimmt: Dazu haben wir etwa das Wort von ihm. Unser Handbuch des Lebens, nicht?

Als Beispiel:
Was tue ich mit einem "Sektierer"?

nun, ich kann mit Engelszungen reden, und ihn noch so gut verstehen wollen und so lieb zu ihm sein, das ich mich aufreibe. Ihm alles 30 und 40 x erklären, einladen, beschenken, loben, kuscheln, drücken, streicheln und mich abmühen ohne Ende, denn es heist ja das die Liebe niemals aufhört, nicht?

Doch wie sagt die Schrift? 
  Einen sektiererischen Menschen weise ab, nach ein und zweimaliger Zurechtweisung, Titus 3.10

 hier gibt sie konkret und explizite Anweisung, wie es im konkreten Falle auszusehen hat. Das geht über das allgemeine Wort drüber!
 
ist das nun lieblos? ist der Herr nun lieblos, wenn er DAS anordnet und nicht das allgemeine Liebevoll sein?
Oder haben wir etwa mehr Weisheit und mehr Erkenntnis als der Höchste? Ist das Wort etwa von uns ausgegangen?
Wir müssen uns ja nicht unter den Gehorsam Christis stellen und alle unsere Gedanken durch sein Wort gefangen nehmen, oder seelig werden -das ist kein Muss - aber ein dringender Ratschlag - ich rede nach Menschenweise. Denn eigendlich wäre es eine Anordnung die dem hingegebenen neuen Menschen ein Befehl ist, den er aus liebe zu ihm tun wird, nicht?
Wenn etwa die Bergpredigt alles gewesen wäre, so hätte er danach aufgehört zu predigen, ebenso hätten die Apostel nichts mehr hinzugefügt, wenn das schon alles gewesen wäre...

man kann sich also nicht einfach aussuchen welche Verse des Evangeliums ich gern befolge und halte und tue - so wie auch die Bergpredigt gut und schön ist, aber nicht alles!

So gilt es also uns "unter das Wort Christi" zu   demütigen    Und unsere eigene gewohnte Einstellung und ´Meinung aufzugeben, Läutern lassen könnte man auch sagen, wie Gott Gold läutert oder Edelsteine schleifen muss, die erstmal nur Rohdiamanten sind,-  du Perle du!