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Re: Gebetsbeistand

von alles.durch.ihn am 13.12.2014 02:26

Denk auch im Gebet an dich, Norder..
Gottes Bewahrung und Segen dir.
Möge Sein Frieden dich ausfüllen!

Herzliche Segenswünsche
adi

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: Können Gläubige verloren gehen? Können Erlöste wieder verloren gehen?

von alles.durch.ihn am 13.12.2014 02:17

Liebe Henoch, ich nehm nochmal einen Anlauf, in der Hoffnung, dich von deinem Schlauch wieder runterzuholen..
Ich war vorhin beim Schreiben schon sehr müde (rein physisch meine ich^^) und ahnte schon, dass ich irgendwie Quark schreibe.. ;- )) 
Ich meinte, dass ich es schade finde, dass Missverständnisse riskiert werden, bzw. in solchen Situationen "dann einfach auf Gott vertraut wird", während man (sehr fleißig!) die Geschwister "kritisiert", womit ich das meinte, was Micha und du "in Liebe ermahnen" bzw. "beurteilen" oder gar "ermutigen" nennen. 

Was ich meine ist einfach, weshalb man nicht vielmehr DA vertrauend und betend  an den Herrn abgibt, sondern sich mit so "umfangreichem Einsatz von Mensch zu Mensch" an die Geschwister gewandt wird...

Ob es jetzt klarer wird, weiß ich nicht - bin nach wie vor müde - frag gerne nach, ok

Liebe Segensgrüße
adi

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: Ist Zorn erlaubt?

von jonas.sw am 13.12.2014 00:12

Hallo,

Kann der Zorn nicht wie ein ganz scharfes Werkzeug gesehen werden? Man kann sich sehr schnell daran schneiden, doch wenn die Schnitte richtig gesetzt sind, dann kann es heilen. Der Sohn nahm den Zorn des Vaters auf sich am Kreuz, als er für unsere Sünden starb.

Re: Ist Zorn erlaubt?

von Wintergruen am 13.12.2014 00:01

richtig, der sündige Mensch trägt diesen eine Leben lang  mit sich   , währen der Christ  sich müht , mit Hilfe Gottes diesen ablegen wird, . Denn nur dann kann die Liebe dort  Platz nehmen .


Gott kann das .. Wir sind nicht Gott..  Wir dagegen müssten erst vollkommen werden ... Früchte nachweisen  ,vorallem Selbstbeherrschung und wahre Liebe.. Wenn man das zuerst erlangt hat, dann geht das bestimmt... Und weil Sanftmut , Milde, Güte , das Gegenteil vom Zorn sind, kann man diesen  sehr wohl verlgeichen mit  den Geistesgaben  

Re: Ist Zorn erlaubt?

von solana am 13.12.2014 00:01

Nun, ich versuche halt, zu verstehen, wie mein Gesprächspartner denkt (bzw die "Gegenposition", die von mehreren in einder Diskussion vertreten wird).
Und dazu setze ich die Einzelinformationen zusammen, die mir gegeben werden.
Und frage nach, wo ich das nicht in ein schlüssiges Gesamtbild kriege und nicht verstehe, wie es für mein Gegenüber zusammenpassen kann.

Anders kann ich doch nicht verstehen, wie's gemeint ist.
Und für mich kam dabei eben dieses "Gesamtbild" heraus, das für mich auch nicht zusammenpasst - ebenso wenig wie für dich. 
Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Ist Zorn erlaubt?

von cipher am 12.12.2014 23:43

"Zorn" in Verbindung mit den Geistesgaben zu bringen, halte ich für völligen Quatsch. Es gibt keinen Menschen, der keinen Zorn in sich trägt - insofern ist er sicher keine "besondere" Gabe. Dennoch kann man Zorn positiv nutzen, ohne zu sündigen.

Re: Ist Zorn erlaubt?

von solana am 12.12.2014 23:24

Hallo Cipher
Die Befürworter des Zorns - die den Zorn als "Geschenk Gottes" (ich weiss nicht mehr, wer diese Formulierung gebraucht hat, aber ich habe sie hier irgendwo gelesen) ansehen und meinen, da er "gottgewirkt" ist, ist er gut für uns.
Zumindest dann, wenn wir "geistliche" Menschen sind, so wie Micha es ausdrückt:


Also dann muss er doch auch mit den anderen Früchten des Geistes zusammenpassen - oder nicht?
Denn diese sind doch das Kennzeichen des geistlichen Menschen.
Wenn " Zorn" in dieser Reihe aber wie ein Fremdkörper wirkt, dann stimmt doch da etwas nicht.

Auch wenn es für dich zu passen scheint:


Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Können Gläubige verloren gehen? Können Erlöste wieder verloren gehen?

von cipher am 12.12.2014 23:17

Pal schrieb: Konnte das Evangelium den Menschen von der Sünde wegbringen oder ließ es ihn weiter sündigen? Das ist die entscheidende BEWERTUNG!
Dein Unsicherheitsevangelium, Pal, bietet den Menschen keine verlässliche Sicherheit und darum ist das Risiko hoch, dass die Menschen davon wieder abfallen werden.

Re: Ist Zorn erlaubt?

von cipher am 12.12.2014 23:09

Solana - wer hat Dich denn auf den absurden Gedaken gemacht, "Zorn" bei den Früchten des Geistes unterbringen zu wollen?

Re: Ist Zorn erlaubt?

von Henoch am 12.12.2014 22:58

Hallo Solana,

Das Thema Zorn ist so komplex, dass einer, der sich mit der Bibel auskennt, viele Seiten dazu geschrieben hat, um das Wichtigste zu erläutern.

Ich sage nicht, dass wir Menschen fähig sind, den "göttlichen Zorn"...., natürlich nicht. Aber ich sage, dass uns der Zorn gegeben ist zu einem bestimmten Zweck, der uns durch den Sündenfall verloren ging und der uns durch den heiligen Geist wieder möglich ist.

Deshalb fand ich die beiden Links sehr hilfreich.

Aber gut. Ich ziehe mich jetzt zürück, weil ich nicht alles, was da nachzulesen ist, auch noch mit eigenen Worten vortragen werde.

Ich hab viel daraus gelernt und bin weiterhin am lernen.

Henoch