Neueste Beiträge

Re: Prügel kassieren für Jesus?

von Kayla am 03.11.2014 19:39

Etwas ähnliches wollte ich vor kurzem posten und dann kam mir etwas dazwischen.
Ich habe als jungerTeenager sicher nichts so provoziert, dass ich Prügel bekommen hätte, aber ich war in dem Glauben, als Christ immer auffallen zu müssen und die Dinge immer anders machen und immer "dagegen" sein zu müssen. Funktioniert hat es garnicht, es warauch oft gestellt und unecht, weil ich eben den Zwang hatte, immer irgendwie auffallen, protestieren und diskutieren zu müssen. Das war vielleicht die weibliche, weichere Version dessen, was T sich da geleistet hatte und ich gab das mit der Zeit auf, weil es vor allem verzweifelt wirkte. Ein Zeugnis war das leider für niemanden und für die eigentlich wichtigen Dinge blieb kaum Energie übrig.

Inzwischen bin ich da ganz anders. Da ich relativ schüchtern und introvertiert bin, wenn ich nicht gerade mit der Familie oder engen Freunden zusammen bin, könnte ich z. B. gar keine fremden Menschen ansprechen oder missionieren. Ich habe schon Angst, wenn wieder einer vom WWF oder einer ähnlichen Organisation auf mich zukommt und mich ansprechen will. Dadurch ecke ich wegen meines Glaubens eigentlich kaum an, zumindest nicht direkt deswegen. Stattdessen versuche ich, meine Arbeit so gewissenhaft wie möglich zu machen. Das macht mir manches schwerer, weil ich mir mehr Gedanken um Dinge mache. Aber im Nachhilfeinstitut darf ich gar nicht missionieren und ich wüsste auch nicht, warum ich das tun und eine Kündigung kassieren sollte. Die Schüler kommen wegen Problemen in bestimmten Fächern und da finde ich es besser, ihnen mit diesen Fächern so gut wie möglich zu helfen und ihnen zu zeigen, dass ich auf ihrer Seite bin und mit ihnen daran arbeiten möchte, dass es besser wird. Aber zuhause verstecke ich nichts, auch wenn Besuch kommt oder Schüler kommen. Bei einer Geburtstagsparty wurde ich auch mal auf einen Kühlschrankmagneten mit christlicher Botschaft angesprochen. Da antworte ich auch erhlich und da ist das auch nicht gezwungen oder gestellt.

Mein Endruck ist leider auch, dass "Prügel beziehen" manchen Christen in gewisser Hinsicht glamourös erscheint. Man leidet wegen seines Glaubens, kann dann vielleicht sogar davon sprechen, dass man als Christ verfolgt wird. Ähnliches habe ich z. B. auch in einer Diskussion um deutsche Homeschooler gehört, die Strafen zahlen oder sogar ins Gefängnis müssen, weil sie ihre Kinder aus Glaubensgründen nicht in die Schule schicken. Eine andere deutsche Familie suchte Asyl in Amerika weil sie wegen ihres Glauben und des Wunsches,die Kinderzuhause zu unterrichten, verfolgt würden. Eine Familie, die meines Wissens nicht christlich ist, ging einfach in ein anderes europäisches Land, in dem Homeschooling erlaubt war. Das zeigt, dass Gefängnisstrafen und Geldbußen nicht nötig sind, aber sie verschaffen mehr Aufmerksamkeit. Nicht, dass ich jemandem unterstellen will, das zu beabsichtigen, aber manchmal habe ich allgemein den Eindruck, dass manche Christen absichtlich provozieren, dann Prügel beziehen (die ich oft auch zumindest teilweise verständlich finde) und dann kann man davon reden, was man für Jesus alles einsteckt.
Es mag vorkommen, dass man wirklich mal in eine Situation kommt, in der man Prügel zuindest riskieren muss, aber provozieren sollten wir sie nicht.

Und wasden Fisch aufdem Auto anbelangt: Wenn so einer mich auf meinem Fahrrad fast umnietet, macht das auf mich leider unweigerlich einen schlechten Eindruck,vor allem, wenn er mir bewusst die Vorfahrt nimmt. Fahrradfahrer umieten ist also keine Sünde? Gut zu wissen!

Re: Die Lüge der Seelenheiler dieser Welt - es gibt nur einen wahren Heiland!

von Henoch am 03.11.2014 19:39

Hallo Ande,

 

 

Also das gilt für alle Christen, auch wenn sie seelisch zutiefst leiden, sind sie im Geist durch Hoffnung und Freude gestärkt.

Es sei denn, derjenige kennt seine Verheißungen noch nicht..., aber dann ist er zumindest getröstet. Nicht umsonst wird der Heilige Geist der Tröster genannt.

Ich weiß das sicher, weil ich depressiv bin.

Henoch

Re: Die Lüge der Seelenheiler dieser Welt - es gibt nur einen wahren Heiland!

von Andersdenkende am 03.11.2014 19:23

Hui....

Na, da sind jetzt ja so einige Pauschalaussagen dazu gekommen...Hoppla!?

Wenn ich dann mal zu dem Einen und Anderen was sagen dürfte?!

1. Pauschalaussage: Wer dann den Herrn hat, der hat als Depressiver etwas wertvolles und unvergägliches, nämlich Hoffnung und Freude im Geist.
  Gilt das für alle Christen, die unter Depressionen leiden? Na, ich hab das schon ganz anders gesehen....(nur mal Nebenbei: Hoffnungslosigkeit und Verzweiflung, sowie tiefe Trauer ect. sind Begleiterscheinungen einer schweren Depression....aber das ist bei Christen wahrscheinlich anders, nehme ich an?!).

2. Jetzt wird es heftig:Das Verhalten von Euch erinnert mich voll an die Jünger vor 2000 Jahren. jesus erklärte ihnen vieles - sie verstanden es nicht!     Dannstimmt es also doch: Wir haben uns in keinster Weise verändert! Wir nageln Jesus genauso noch am Kreuz und rennen von Jesus genauso weg wie es in der Bibel steht!
Bitte?!?!?! Ich habe DICH nicht verstanden.....und Du machst SOWAS daraus?!?! Jetzt geht es aber los....

3. Ich bin kein bisschen besser! Möchte uns aber gerne zum Nachdenken helfen!
  Naja, im Grunde willst Du doch nicht, dass wir gemeinsam mit Dir nachdenken, sondern eher, dass wir das so sehen, wie Du es siehst, sei mal    ehrlich?!? Davon mal abgesehen, dass ich immer noch nicht verstanden habe, was Du hier überhaupt aussagen willst?

Gruß
Ande

Re: Unsere tierischen Freunde

von MichaR am 03.11.2014 18:24

mai is die süüüüüüüüüß

Re: Unsere tierischen Freunde

von solana am 03.11.2014 18:22

Niedliche Bilder!
Hier noch eine Katze, die auch mal eine neue "Verpackung" ausprobiert hat (Tasche vom Fahrradanhänger):



 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Prügel kassieren für Jesus?

von MichaR am 03.11.2014 18:19

ja, danke für die Ergänzung, klar habe ich nicht gemeint, das man nicht "bekennen" soll/muss/müsste/dürfte usw.

wer sich des Evangeliums "schämt" wie es an einer Stelle heist, der darf begründet hinterfragt werden - das sollte auch klar sein.
Wie etwa Römer dies gut definiert, gehört Glauben mit dem HERZEN und Bekennen schon zusammen. *²
Aber ich hatte nicht vermutet, das es darum ging, mit dem voranstellen dieser Extremen Situation.

Im umgekehrten Fall kann es sogar sein das dieser Extremist, nenne ich den mal, nur "laut bekennen wollte" "UM" gerettet zu werden??

Egal, das soll der HERR entscheiden. wir sind hier unten keine Richter, nur BE-urteiler und auch das ist nicht unsere Hauptaufgabe.

Denke ein rundes Evangelium wird auch ein rel. sanftes sein, liebevoll, zuwendend, verstehend, erstmal zuhörend, Zeit-nehmend, verstehend, einfühlend, mitfühlend, mittragend, wegweisend-helfend, heilsam und gütig - verständnisvoll, vorsichtig, zart, sanft und auch mal direkt aber in Liebe - also in seiner Art eher wie ER.

@Tefila, ja hast Recht, wobei die Salafisten ja "von der Welt" sind - so gesehen ist alles was "Jesus" ist, nicht von dieser Welt, drum wird es "ausgespiehen" wie es heist, oder abgestoßen, - wir haben hier ja nicht mal ein Bürgerrecht, wir sind nur "Gäste" hier unten.
Drumm wollten die Juden Barabas, den Mörder und hingegen Christus hängen sehen - die Welt liebt das Böse und die Lüge und das Übel...
Ein Mörder ist ihnen lieber, das sie die Lüge Lieben. Glaub mir, wenn sie wählen müssten, würden 90% lieber Salafisten wählen als "bibeltreue Christen"

*²klar kann etwa einer, der sich "seiner"  schämt nicht in den Himmel kommen, das schliest sich schon automatisch aus, bzw, wäre undenkbar - denn der ist der Heiland, um den es geht. Also wenn sich einer "schämt" Christus zu bezeugen, ist noch was essentiell daneben. - Das wäre dann die andere Seite.

Re: Prügel kassieren für Jesus?

von Henoch am 03.11.2014 17:42

Hallo Cipher,

Du fragst: Aber wie denkt Ihr darüber? Was müssen wir uns für Jesus gefallen lassen - auch wenn wir etwas weniger direkt unseren Glauben bekunden? Verwirken wir unsere Errettung, wenn wir unseren persönlichen Vorteil vor dem Zeugnis suchen und eventuellen Prügeln oder anderen Nachteilen lieber aus dem Wege gehen?

Da fällt mir spontan ein, dass wir die Perlen nicht vor die Säue werfen sollen. Es macht, und das ist auch meine Erfahrung, wenig Sinn, dem Anderen die frohe Botschaft um die Ohren zu hauen, wenn er den Schlamm seines Lebens noch genießt. Kein Wunder, wenn es dann kracht. Es macht Sinn, das erst einmal herauszufinden...

Andererseits hatte der liebe Kollege ja recht .

Aber so genau will das natürlich keiner wissen, und so unsanft erst recht nicht.

Dann denke ich an 1. Kor. 13, klick zum Nachlesen

Wir sollen also in der Liebe bleiben...und nein, das heißt nicht, dass wir den Anderen am Thema Buße und Bekehrung vorbeiknutschen sollen...

Also ich mach das so. Das erste ist das Gebet für den Anderen. Bei spontanen Situationen geht das in Gedanken. Ich bitte darum, dass der Herr jetzt die Situation in die Hand nimmt und dann vertraue ich. So kam ich bisher sehr oft zu klaren Worten, besser noch nachdrücklichen Fragen und trotzdem nicht in Schwierigkeiten. Oft stieß ich auf weit offene Ohren und Herzen.

Ausnahmen gab es. Einmal wollte ich ja gar nicht evangelisieren, sondern ich kam mit einem Bekannten anders auf das Gespräch über Jesus. Ich sagte Ihm, dass ich nicht mehr geistheile, weil ich jetzt Jesus gehöre. Daraufhin explodierte der Andere und brüllte mich an. Wieder gab ich die Situation dem Herrn. Der Herr machte mich völlig klar und ruhig, ich traute mich in aller Seelenruhe klare Worte und auch scharfe Worte unbeschönt zu sagen. Der Andere meinte zuletzt brüllend: "Wenn Sie wüssten, was für eine Mauer Sie hier zwischen uns aufrichten!" ...und ich dachte mir, wenn er wüsste wie diese Mauer heißt.

Nun, zu Deinen Fragen: Wir werden nicht umhin kommen in unangenehmen Situationen Ärger auszuhalten, wenn wir treu sein wollen. Hier ist ein klares Zeugnis gefragt.

Beim Evangelisieren sollen wir klug wie die Schlangen und ohne Falsch wie die Tauben sein. Ich denke, hier sollte man eher durch Fragen anklopfen als mit der Tür ins Haus fallen.

Alles das geht nur an der Hand des Herrn. Er soll durch mich handeln und nicht ich für IHN. Letzteres ist nutzlos.

Natürlich verwirken wir durch nicht bekennen und nicht evangelisieren nicht unsere Errettung. Allerdings stellt sich dann die Frage, ob wir errettet sind, wenn wir das gar nicht machen, denn:

Röm 10, 8 sondern was sagt sie? »Das Wort ist dir nahe, in deinem Munde und in deinem Herzen.« Dies ist das Wort vom Glauben, das wir predigen.

9 Denn wenn du mit deinem Munde bekennst, dass Jesus der Herr ist, und in deinem Herzen glaubst, dass ihn Gott von den Toten auferweckt hat, so wirst du gerettet.

10 Denn wenn man von Herzen glaubt, so wird man gerecht; und wenn man mit dem Munde bekennt, so wird man gerettet.

Und insofern war die Handlung dieses Bekannten wohl etwas unweise, aber besser mit freudigem Herzen ungeschickt bekannt, als lau geschwiegen.

Wir werden erst im Himmel erfahren, wer von den Kollegen dieses "ungeschickten" Bekenners durch dessen Worte bewegt wurde, über sein Leben, den Tod und das Danach nachzudenken.

Ob unser Bekenntnis Frucht bringt, liegt noch immer in der Hand des Herrn und nicht in unserer.

Henoch

 

 

Re: Prügel kassieren für Jesus?

von tefila am 03.11.2014 17:32

Wir sollen ja das Evangelium als Frohe Botschaft verkündigen und nicht gleich mit Drohbotschaft um uns werfen. Vielleicht "brauchte" das T. ...sich tapfer zeigen, Anerkennung irgendwie...weiß man hier ja nicht. Ob mal jemand in Ruhe mit ihm geredet hat ?

Ein Glück, Micha R hast du dich bei dem Wort "christlich" im Zusammenhang mit Salafisten verschrieben.

Ich überlege gerade, warum man den Salafisten das so einfach "durchgehen" lässt - aber den Christen nicht, wenn von Hölle die Rede ist. Die Salafisten haben mir nämlich wortwörtlich gesagt, ich würde in die Hölle gehen, wenn ich so bleibe und mich weiter weigern würde, diesen arabischen moslemischen Glaubensbekenntnisvers nachzusprechen. Und bestimmt nicht nur mir...

Ansonsten Prügel kassieren, ja - in der Bibel steht, dass Jesus nicht wiederschmähte, als er geschmäht wurde. Wie stünde es uns denn an, wenn wir z.B, zurückspucken, wenn wir mal angespuckt werden? Oder zurückhauen? Wir dürfen das Böse in keinem Fall zurückspiegeln!

Re: Die Lüge der Seelenheiler dieser Welt - es gibt nur einen wahren Heiland!

von MichaR am 03.11.2014 17:10

hallo MichaelA, denke ich weis schon was du sagen willst. Manchmal redet der HERR ja mit den Seinen auch durch andere Menschen, oder treibt diese an uns zu helfen. Es kommt schon vor, das auch Psychologen oder Psychiater uns helfen, wenn der HERR das will.
Das man sein ganzes Vertrauen vorher und nebenher auf den wirft, der allein helfen kann, schließt das aber nicht aus:
DIE "Seele" hingegen kann nur der befrieden, der sie gebastelt hat, klar. Aber Hilfen kann der HERR geben wie er will - und wenn es nur lindernde Medikamente sind oder dieEerkennung einer körperlich Begründeten Krankheit!

Dies gilt es vllt. etwas zu differenzieren ;) 
Und ja, doch, wer wiedergeboren ist, der wurde verändert, der hat sich nicht verändert, weil er das wollte, das stimmt- Doch er wurde verändert - muss ja auch, denn so wie der natürliche Mensch so ist, kann er nicht bleiben vor dem heliigen Gott.

Auch kann man diesen Heiligungsprozess ´nicht mit dem "Haudegen" einfordern, das geht nun aber auch nicht - das muss er machen, denn es ist SEIN WERK! (wir können nur wollen und uns aufrichtig hingeben und Geschwister in Sanftmut ermuntern und locken dies auch zu tun.)

Re: (Oase 9) "Dein Königreich ist ein ewiges Reich, ...

von MichaR am 03.11.2014 17:04

da heut schon genug "Worte zum Tage" gebracht wurden, enthalte ich mich: heute keine Losung