Neueste Beiträge

Re: Stellungnahme zu versch. Texten

von MichaR am 29.11.2014 11:50

hallo nochmal, obwohl ich befürchte, das es unsinnig ist hier noch was zu schreiben, sorry.
Und das ist NICHT lieblos gemeint!

Nochmal: es gibt keine Sakramente, das ist Erfindung der römischen Kirche und nicht biblisch: vgl. Ephbrief
richtig hingegen ist: das es aus Gnade geht, mittels des Glaubens, und das nicht aus uns, Gottes WERK ist es - allein aus Gnade, nichts anderes!

auch das ist wieder völliger Unsinn (naja, was soll man dazu sagen?) - das hat weder wer gesagt, noch steht das geschrieben! Wo hat denn wer was von teuflischem Geist gesagt? 

was ist denn "sehr" christlich oder sehr wohl christlich bitte? - es gibt nur das unverfälschte Wort!

also wenn ich das recht verstehe, sollten WIR dir nichts mehr diesbezüglich sagen, das sagst du nun selber oder?

nochmal, auch wenn die Chance, wenn es nach dem 10x nicht angekommen ist, wohl beim 11. x nicht besser sein wird: Keiner RICHTET hier!
Das ist Interpretation deinerseits!
Und wenn du dich "gerichtet fühlst" dann wohl, weil das Wort dich angesprochen hat, wie es doch sein sollte bei einem "Christ" oder nicht?

Wir urteilen aber duchaus, da hast du Recht: wir be-urteilen, wie wir nach der Schrift sollen. Und zwar ALLES!  

Und  in dieser Be-Urteilung fällt  eben nach christlichem Maßstab leider nach unserer Meinung jeder durch, der sagt, das neben Glauben etwa Sakramente nötig seinen, oder das man besonders Bußfertig oder Demütig sei, oder das die Nächstenliebe entscheidend sei und WERKE - dies alles, klar leitet uns dies alles dahin zu beurteilen, das du vllt.  das Evangelium noch immer nicht verstanden hast, das ist wahr!
Und das Christus ALLEIN der Weg ist und die Tür, kein Heiliger, keine Maria, nichts anderes ist uns gegeben, als nur ER (!)
Und das ist wiederum nicht unfreunlich, sondern die Wahrheit der Schrift. Lieblos wäre dich in falschem Glauben zu lassen und dich einfach stehen zu lassen, doch wir geben uns Mühe um dich und winden uns, wie wir dir noch schreiben sollen!

Liebe Andersdenkende:


nun gut, wenn du charismatisch denkst: was, wenn wir diese  Gabe haben? WIR unterscheiden nämlich sehr klar und deutlich zwischen dem was hier in unzähligen Threads ständig wiederkommt und nicht biblisch ist, und dem was geschrieben steht!
Und wir legen dies doch sehr klar und eig. unverständlich dar oder? 

so und nu?



o ja da freu ich mich drauf im Übrigen, denn ich habe ein reines Gewissen durch Christus und seinen Geist, der mir hilft zu formulieren und die richtigen Gedanken gibt.

ach ja, weil "Lästerung d.h.Geistes" kam, noch kurz, autsch, das war aber grob daneben, nicht? und zudem schon ziemlich frech oder?

aber gut, habt einen schönen Tag ihr beiden! Und nochmal Wir meinen es nicht böse!

übrigens nochmal: das ist sehr sicher kein Gleichniss, es ist wie wiederholt gesagt eine Erzählung von Jesus. Oder Schilderung der EReignisse  (das ist entscheidend wichtig zu wissen!)

Re: Stellungnahme zu versch. Texten

von tefila am 29.11.2014 11:47

Liebe Sina,

hab vielen Dank für deine Geschichte über eure Erlebnisse mit der Familie. Oh, ich bin so froh gewesen, wie die ausgegangen ist.
Ich glaube, es geht Gott in jedem Fall um die Rettung eines Menschen...verstehen, warum Gott sich gerade für  d i e s e n  Mann so bemüht hat, wissen wir nicht. Manchmal glaube ich, dass da vielleicht mal Gebete geflossen sind von Müttern, Großmüttern - von denen wir nichts wissen.

Gott weiß, wo er jeden Menschen "fassen" kann. Der Satz: Siehst du nicht, dass dich Gottes Güte zur Buße leitet? ist ja in der Bibel als Frage formuliert. Meiner Meinung sehen das wirklich die wenigsten Menschen. Viele kommen erst im Leid zu Gott - DANN erst fragen sie nach ihm...den sie vorher nie beachtet haben.

Ich kann mir vorstellen, dass sich gerade dieser Mann mit Buddha ganz auf den falschen Weg begeben hätte...nun hat er den richtigen Vater doch noch gefunden.

Gott wird sich sehr freuen, dass du die Kinder mit biblischen Geschichten bekannt gemacht hast!! Das wird ihnen immer haften bleiben.
Gott wird dich segnen und du sollst ein Segen sein...höre ich gerade nebenher im Bibel TV, es passt so schön zu dir.

Weißt du, was aus der Buddhafigur geworden ist (frage ich nur so).

Re: Errettung und Gnade

von solana am 29.11.2014 11:44

Ja, Henoch, das hört sich für mich auch nicht ganz richtig an.
Es klingt für mich so, als ob hier auf der Erde erst einmal "unsere Leistung" gefragt ist - und wenn die dann doch nicht ganz ausreicht, aber eben fast, dann kann der "Rest" der Anforderung aus Gnade erlassen werden.
Gnade gibts also erst nach dem Tod.

Aber vielleicht hat Wintergruen das doch nicht so gemeint?
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Stellungnahme zu versch. Texten

von solana am 29.11.2014 11:37

Ich finde es ziemlich schwierig, aufgrund von Einzelaussagen solche pauschalen Urteile zu Fällen.
Denn diese Einzelaussagen werden mit einem "konfessionsspezifischen Vokabilar" gemacht und beziehen sich auf das "Gesamtkonzept", so wie es in der jeweiligen Konfession ausformuliert ist.
Losgelöst davon können sie sehr missverständlich rüberkommen, weil der Kontext fehlt bzw sie in einem anderen Kontext ganz anders wirken.
Daher bin ich eigentlich immer eher für "Nachfragen" - dh formulieren, wie die Aussage bei mir ankommt, mit meinen Worten und dann fragen:"Hast du das wirklich so gemeint?"
Und dann das Ganze von meinem Horizont her formulieren und fragen: "Wie weit kannst du da mitgehen und wo nicht mehr?"
Dann ergibt sich oft ein ganz anderes Bild als ursprünglich gedacht.
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Errettung und Gnade

von Henoch am 29.11.2014 11:32

Hallo Solana,

da möchte ich gerne einhaken an einer Stelle, die mir aufgefallen ist.

Wenn ich sage, alles ist Gnade und dann sage, wenn ich mal strauchle kann es "knapp" werden mit der Erettung. Glaube ich dann an die Gnade?

Gnade ist ein unverdientes Geschenk. Wenn ich aus Gnade gerettet bin, dann bin ich gerettet. Wenn ich denke, dass es knapp werden kann, dann denke ich entweder, dass die Gnade nicht reicht, oder, dass ich etwas beitragen muss.

In beiden Fällen schmälere ich das vollkommene Werk Christi, oder?

So sagt die Schrift, seid aber nicht nur Hörer, sondern auch Täter des Wortes. Wenn ich also wirklich glaube, dass ich durch Gnade gerettet bin, was bedeutet das für mein Handeln im Wort? Müsste ich dann nicht anfangen, mich zu verlassen und demütig einsehen, dass ich nichts dazu beitragen kann?

Henoch

Re: Stellungnahme zu versch. Texten

von Andersdenkende am 29.11.2014 11:14

Hallo, ihr Lieben!

Liebe Henoch, wenn Du für Dich ganz klar mit "Ja" antworten kannst, dass Wintergruen den Heiligen Geist nicht hat, dann gilt für Dich das Selbe (2Kor 13,5), richtig?

Du urteilst über Wintergruen und weißt nicht einmal, dass es sich um eine SIE handelt?!

Ich gebe Dir einen guten Rat: NIEMALS mache solche Aussagen, wenn Du Dir nicht zu 100% sicher bist und dies von anderen Geschwistern im Glauben bestätigt worden ist!

Und manches Mal bedarf es sogar der Gabe der Unterscheidung der Geister und den ganz klaren Auftrag Gottes (so man denn Seine Stimme auch hören kann....).

Bedenke, dass auch Du über jedes Wort Rechenschaft abgeben mußt.

God bless you!

Ande

Re: Stellungnahme zu versch. Texten

von Henoch am 29.11.2014 11:02

Hallo Wintergrün,

Wenn Du das für Dich klar mit Ja beantworten kannst ohne den geringsten Zweifel, dann kannst Du das, was ich schrieb, in den Mülleimer treten:

2Kor 13,5 Erforscht euch selbst, ob ihr im Glauben steht; prüft euch selbst! Oder erkennt ihr euch selbst nicht, dass Jesus Christus in euch ist?...

Henoch

Re: Ein Hallo an alle

von Hannalotti am 29.11.2014 11:01

Guten Morgen Katrin,

herzlich willkommen und eine gesegnete Zeit hier im Forum. Ich bin zwar oft nur stille Mitleserin dieses Forums, mag aber auch wie du die Ausrichtung auf das Wort Gottes und auf Gott.

LG Hannalotti

 

Errettung und Gnade

von solana am 29.11.2014 10:57

So, ich mache jetzt einfach mal einen Thread über dieses Thema auf (das mir am "heilsnotwendigsten" erscheint).

Wir haben ja schon ausführlicher über "Heilsgewissheit" gesprochen und sind da nicht ganz auf einen einheitlichen Nenner gekommen.Vielleicht auch deshalb, weil keine einheitlich klare Vorstellung da ist, was Errettung überhaupt beinhaltet

Also die Frage, wovon wir eigentlich genau errettet werden, was genau dazu nötig ist (von der Seite des Menschen) und welche Rolle die Gnade Gottes dabei spielt.
Und von da aus dann überlegen, was das für unser Leben bedeutet, unser aktuelles Leben hier und jetzt in der "Noch-nicht-Vollendung" , also was jetzt schon "da" ist von der Errettung und was erst nach dem Tod da sein wird (von daher könnte sich die Frage eher klären lassen, was wir von einem Gebet für Tote erwarten können und was nicht).
Ich hoffe, das Thema ist so nicht zu komplex gefasst.
Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Stellungnahme zu versch. Texten

von Wintergruen am 29.11.2014 10:50

Liebe Henoch 

ja endlich hat es eine gewagt das zu schreiben was die meisten hier von mir denken, was ich längst erkannt habe ..

ich könnte jetzt  auch sagen was ich auch nun tun werde .. wenn du denkst das ich den Geist nicht habe, dann werde ich wohl von einem teuflischen Geist geleitet.. Denn was anderes gibt es nicht.. entweder der göttliche Geist oder der teuflische.. aber sie verletzt mich nicht .. keine Sorge dessen .. da ich deiner Meinung nach vom teuflischen Geist geleitet werde bin ich in meinem jetzigen Stand wenn ich sterben würde... für die Hölle bestimmt...laut deinen worten werde ich nicht gerettet, ich habe ja den Geist nicht ..keine Grundlage einfach nichts 

Ich könnte aber  nun sagen  da  mich NICHT der teuflische Geist leitet  und ich die Worte des Evangeliums verstehe und der Herr mir täglich hilft und das beweist das ich sein Kind bin und die Grundlage des Glaubens habe mich aus der Wurzel des Glaubens nicht entfernt habe, meine Worte serh wohl  christlich sind ...und DANN einen Vers aus  dem Evangelium mit ins Herz einschließe  :::: man sollte Perlen nicht vor die Säue werfen(gemeint das gute Wort nicht verstreuen wo es nicht aufgenommen wird)... dann würde das warscheinlich  jetzt und hier zutreffen ...Aber ich sage es nicht , weil das DICH nämlich verletzen würde..  oder auch andere die ähnlich denken wie du gerade ...
Also liebe Henoch ,,,  ganz schön krass für denjenigen der vom hl. Geist geleitet wird , gemeint deine Person seinen Nächsten so zu richten ...und ihm sowas krasses unterstellen wollen.. wenn das nicht unter lästerung des hl. geistes unter zu ordnen ist .....mmnmh ich weiß es nicht ... aber nun gut, ich sehe es dir nach weil du auch Anfängerin im Glauben bist...

LG