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Re: Sabbat

Re: Verbindung zwischen Himmel und Erde

Das ist eine sehr gute Frage.
Diese Verbindung, so meine ich, kommt auf verschiedene Weise zustande.

Einfach großartig finde ich den Text:
Johannes 6:44  "Es kann sowieso niemand zu mir kommen, ohne dass der Vater, der mich gesandt hat, ihn zu mir zieht.

Gott zieht, wenn ein aufrichtiger Mensch zu Gott betet. Das kann man dem Bericht über die Bekehrung
des Kornelius (Apostelgeschichte 10) entnehmen.

Es geschieht auch, wenn jemand sein Wort liest und wirklich wissen will, wie das zu verstehen und anzuwenden ist.

Siehe den Bericht über Philippus (Apostelgeschichte 8, ab Vers 26)

Dieses „ziehen" geschieht sehr oft wenn Gott Menschen gebraucht (siehe Matthäus 10)
die anderen sein Wort verkünden.
So mancher, dessen Herz rein ist, verspürt die „Zugkraft" Gottes und reagiert.

Diese Verbindung bleibt meiner Meinung nach, wenn die in Jakubus 4:8 beschriebene Wechselwirkung andauert:
8 Nähert euch Gott, dann wird er sich euch nähern. Wascht die Hände, ihr Sünder, reinigt eure Herzen, ihr Zwiespältigen!

Liebe Grüße
Beroeer

Re: Verbindung zwischen Himmel und Erde

Liebe wintergrün

von Wintergruen am 26.02.2015 14:51
ich meinte damit, das diese Treppe symbolisch den Weg und die Verbindung von Erde zum Himmel darstellte.
Der Aufstieg von unten nach oben ist genauso wie der Abstieg von oben nach unten möglich .. Die Verbindung zwischen Himmel und Erde ist gegeben .....

So wie Christus hinabgestiegen ist ,,steigt der Mensch auch hinauf (mit seiner Hilfe)
Er kann hinaufsteigen und mittendrinn wieder umkehren ..
obwohl Himmel und Erde soweit auseinander aussehen ,,ist die Verbindung gegeben und doch so nah...

so in etwa...

Ich weiß natürlich jetzt nicht ganz genau, wie Du das verstehst. Die Bibel sagt hierzu noch folgendes:
Johannes 3:13
13 Es ist noch nie jemand in den Himmel hinaufgestiegen. Der einzige, der dort war, ist der, der aus dem Himmel herabgekommen ist, der Menschensohn.
Das ist ja an sich schon sehr aussagekräftig.

WIe war denn das damals bei Jakob auf den sich die erste Textstelle bezieht
1.Mose 28

10 Jakob hatte sich von Beerscheba auf den Weg nach Haran gemacht.
11 Dabei kam er an einen bestimmten Ort und übernachtete dort, weil die Sonne schon untergegangen war. Er nahm einen der Steine des Platzes, machte ihn zu seinem Kopflager und legte sich schlafen.
12 Im Traum sah er einen Treppenaufgang, dessen Spitze bis an den Himmel reichte. Engel stiegen auf ihm hinauf und herab.
13 Und auf einmal stand Jahwe über ihm und sagte: "Ich bin Jahwe, der Gott deines Vaters Abraham und der Gott Isaaks. Das Land, auf dem du liegst, will ich dir und deinen Nachkommen geben.
14 Deine Nachkommen werden zahlreich sein wie der Staub auf der Erde. Du wirst dich ausbreiten nach Westen und Osten, Norden und Süden. Durch dich und deine Nachkommenschaft sollen alle Sippen der Erde gesegnet werden.
15 Und ich werde dir beistehen. Ich beschütze dich überall, wo du hingehst, und bringe dich wieder in dieses Land zurück. Ich werde dich nicht verlassen und tue alles, was ich dir versprochen habe."

Jakob war ja unterwegs in das Land seiner Vorfahren – eine lange und beschwerliche Reise, die er im Glauben antrat. Kann man sich vorstellen, dass er sich Gottes Unterstützung, Beistand wünschte?
Als er so um die 100 km unterwegs war, machte er in Lus (Bethel) im judäischen Gebirge halt, um zu übernachten.. Dort sah er in einem Traum eine Leiter oder Treppe, deren Spitze an die Himmel reichte und auf der Engel auf- und niederstiegen. Bei dieser Gelegenheit bestätigte Gott Jakob seinen Bund.

Im Grunde war dieser Traum „nur" die großartige Bestätigung dafür, dass Gott seine ergebenen Diener nicht allein lässt, es gibt quasi einen Weg vom Himmel der von seinen Engeln benützt wird um die zu stützen. Die seinen Willen tun und dabei ganz besondere Aufgaben zu erfüllen hatten wie eben Jakob und natürlich auch Jesus

Das könnte man auch Johannes 1:51 entnehmen:
Johannes 1:51 Dann fügte er hinzu: "Ja, ich versichere euch: Ihr werdet den Himmel offen sehen und erleben, wie die Engel Gottes vom Menschensohn12 zum Himmel aufsteigen und wieder herabkommen."

Erfüllt könnte sich das haben als nach der Versuchung Jesu durch Satan Engel kamen und ihn bedienten, stärkten oder auch bei der Gelegenheit als kurz vor der Verhaftung Jesu ein Engel kam und ihn wegen seiner Todesangst stärkte

Liebe Grüße
Beroeer 

Re: Verbindung zwischen Himmel und Erde

Lieber Marjo,

von marjo am 26.02.2015 08:30
Nein, nicht abgehoben. Deine Ausdrucksweise ist irreführend. Unser aller Wissen ist Stückwerk. Wir ringen darum Gottes Wort zu verstehen und umzusetzen. Sich für die Erklärungen biblischer Wahrheiten dann (nicht abgehobene) neue Begriffe auszudenken ist das Eine. Das Andere ist es, bestehende Redewendungen und Begriffe mit neuen Imhalt zu füllen. Das führt automatisch zu Fehlinterpretationen und macht es nötig, Mißverständnisse hinterher aufwändig zu klären.

Genau so sehe ich das auch.

Wie wichtig die Übereinstimmung eines biblischen Gedankens zum Rest der Bibel ist, kann man dem Umstand entnehmen, dass Jesus, Paulus und die anderen sehr oft (zur Untermauerung ihrer Gedanken) auf andere Teile der Bibel verwiesen.

Im Extremfall führt hingegen eine ganz freie Interpretation des Wortes dorthin:
2. Petrus 3:16
15 Und haltet die Geduld unseres Herrn für eine Chance zur Rettung. Genau das hat euch auch unser lieber Bruder Paulus geschrieben, dem Gott in all diesen Fragen viel Weisheit geschenkt hat.
16 In seinen Briefen redet er mehrfach davon. Freilich ist einiges darin auch schwer zu verstehen, was dann von unverständigen oder im Glauben nicht gefestigten Leuten verdreht wird. Aber so machen sie es ja auch mit den anderen Texten der Heiligen Schrift - zu ihrem eigenen Verderben.

ICH BETONE ABER EXTRA dass das auf diesen Thread nicht zutrifft.

Ich unterstelle jedem hier, auch Pal, dass er das Wort zur Glaubensstärkung verwenden will. Insbesondere Bilder regen da unseren Verstand und unser Herz an. Das ist im Prinzip sehr wünschenswert. Nur, die Kraft des Wortes entfaltet sich dann am besten, wenn es mit dem gesamten Wort in Übereinstimmung ist.

Liebe Grüße

Beroeer

Re: Hauskreis-Miteinander aktuell

Herr, zeige mir den richtigen Weg, damit ich in Treue zu dir mein Leben führe! Lass es meine einzige Sorge sein, dich zu ehren und dir zu gehorchen!
Psalm 86,11 (Gute Nachricht)


Liebe Hauskreisler

Dieser Vers, so wie er in der "Guten Nachricht" und "Hoffnung für" alle steht, ist einer, der mich immer wieder stark bewegt, wenn ich ihm begegne.

Dass Jesus unser erstes Ziel ist, ist also nicht einfach alles andere als selbstverständlich, es muss immer wieder neu errungen werden.

Über diesen Vers wollen wir also heute Abend miteinander reden.

Heute Sonntag, 20.30 im Raum Hauskreis-miteinander

Liebe Grüsse
Cosima und Chestnut

Re: Was hört, lest, schaut, tut ihr gerade?

Wow, ich bin begeistert ! Filmmarathon ! Alle drei Teil vom Hobbit geschaut.
Fazit Gold macht Ärger und das Gute siegt immer . Ich mag Märchen schon seid klein auf !  Nu denk ich an was schönes ... müde fallen meine Augen zu.

Gute Nacht und sleep well

Re: Oase (15) "Ich schäme mich des Evangeliums nicht: Es ist eine Kraft Gottes,

Halloechen ihr Lieben,

vor ein paar Jahren im Februar sah ich einen großen Schwarm Kraniche ueber uns hinweg fliegen.
Ihr wisst sicher, dass sie in einer V-Formation fliegen.
In diesem Fall war es so, dass wenige Voegel noch nicht recht eingegliedert waren und
Sie ihren Platz suchten.

Das fuer mich aufregende Erlebnis war,
dass ich zwischen ihnen die Elektrizität sehen konnte, das sie alle im bestimmten
Abstand zueinander hielt.

Und so konnten die paar suchenden Kraniche in dem V ihren Platz finden.

Seitdem begrüße ich immer vorbeifliegende Kraniche mit dem Segen Gottes.
Ich stellte fest, dass sie danach zumeist geordnet weiterfliegen.

So gut ist Gott.

Ihr Lieben,
einen gesegneten Sonntag wuensche ich uns allen.
Ein gutes Buch stellte ich in dem entspechenden Thraed ein.

Burgen 

Re: Sabbat

Als mein TV mot dem Sateliten verbunden war, sah ich mit Gewinn manche Sendung des Hope Channels.

Vom Ursprung her sind die Adventisten, soweit ich weiß, evangelischen Ursprungs.

Die Beiträge kamen mor meist sehr interessant und nach gelebten Christentum vor.

Die 10 Gebote gelten auch heute.

Jesus war Gott gehorsam, aber er war nicht gesetzlich.

Ich glaube, dass wir oft nicht die Balance leben und dass deshalb vieles gesetzlich erscheint. 

Naja, jedenfalls habe ich festgestellt,
dass, wenn ich Samstag den Sabbat feiere (was dem Lebensrythmus entspricht),
es mir besser geht und der Tag mir wie ein Sonntag vorkommt.

Grüße
Burgen 

Re: Was hört, lest, schaut, tut ihr gerade?

Ich lese seit gestern :

Ich kam zurück
- Eine junge Muslimin erlebt den Himmel -

von Samaa Habib * Bodie Thoene. vom Brunnenverlag.

Ich habe es in unserer Buchhandlung bestellt und naechsten Tag konnte ich es schon abholen.

Zum allerersten Mal
bekam ich in der ersten Haelfte des Buches einen echten Eindruck davon,
wie es ist, nicht die Religion oder Einstellung der Leute zu haben,
die mit Waffen und anderem Menschen verfolgen und umbringen.
Man seines Lebens nicht mehr sicher zu sein.
Es ist furchtbar.

Diese Lebensgeschichte handelt von der jungen Frau,
neben der direkt die Bombe explodierte.
Alles wurde dunkel und sie war im Himmel bei Jesus.
 

Sabbat

Aha, da ist ein Bruder, der "Sieben Tag Adventisten".
Ich wär fast auch einer geworden, aber dann entdeckte ich die zu starke "Gesetzlichkeit" dieser Grundlehre, wo Paulus klar etwas ganz entscheidenes schrieb. Lest dazu selbst den Römerbrief. Paulus öffnet da eine ganz neue  Möglichkeit, wie Jesus uns hilft die Gesetze neu zu leben ...
Ich feiere Jesus - und da ist mir der Tag egal!

Friede sei  mit Dir und deinem Haus (auch Familie gemeint...)!
Michael  
 
Israel, Deutschland, Polen! Für diese Länder bete ich!