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Re: WievieLe Götter gibt es ? Klauen alle am selben gott?

von Aaaaa9 am 20.09.2016 12:18

Wie wer da hin will ?

Also es kann ja nicht jeder in denn Himmel kommen
Deswegen frage ich was mUSS man getan haben um in die höle zu kommen ? 

Re: Was suche ich zuerst ? Jesus oder die Gemeinde ( Menschen ) ?

von Bithya85 am 20.09.2016 12:12

Hallo du

Was mir als erstes eingefallen ist, als ich deinen Eingangspost gelesen habe war: Es geht um Menschen. Menschen waren die, mit denen du geredet hast und diese Menschen sind wertvoll, haben eine Würde, da sie im Ebenbild Gottes geschaffen sind, auch wenn sie (vielleicht?) (noch?) keine Kinder Gottes sind.
Und ein relativ großes Gewicht hat Jesus darauf gelegt, wie wir mit anderen Menschen umgehen: Behandelt andere so, wie ihr selbst behandelt werden wollt.
Jetzt ist die Frage: Wenn ich an der Stelle dieser Person wäre, ich hätte von Jesus und dem Glauben keine Ahnung, komme vielleicht zum ersten Mal damit in Kontakt, was wünsche ich mir dann von jemandem, der mir diese Sachen nahe bringen will? Was hilft mir, mich darauf einzulassen? Was erschwert es vielleicht?

Ich kann nur von mir reden: Ich glaube, ich würde mir in so einer Situation jemanden wünschen, der mich da abholt, wo ich grade stehe. Ich kann in diesem Moment noch nicht unbedingt etwas mit Übernatürlichem anfangen. Vielleicht interessiert es mich, grundsätzlich darüber nachzudenken. Aber erstmal möchte ich wissen: Was sind das für Leute und was wollen sie? Ich möchte sie erst mal kennen lernen, bevor ich mich auf etwas einlasse, dessen Ausmaße mir gar nicht bewusst sind. Ich will nicht die Katze im Sack kaufen. Deswegen würde ich mich in meinen Fragen auf die Gemeinde konzentrieren. Wenn das Gegenüber dann unbedingt über Jesus sprechen will, würde ich mich nicht verstanden und nicht ernst genommen fühlen. Es wäre, wie wenn man einem neugeborenen Baby die Quantenphysik erklären wollte. Besonders, wenn der andere sehr fordernd geredet hat.

Wenn ich an dieser Stelle wäre, würde ich mir auch eine Entschuldigung wünschen. Aber nicht dafür, was man gesagt hat, sondern dafür, dass man mir das Gefühl gegeben hat, nicht ernst genommen zu werden. Anderenfalls würde ich sicher keinen Fuß mehr in diese Evangelisation setzen.

Es ehrt dich natürlich, dass du von Jesus reden willst. Er ist das Beste, was uns passieren kann. Aber vielleicht auch deswegen brauchen viele Leute einen gewissen Weg zu ihm, und da ist die Gemeinde nicht der schlechteste. Jesus ist der Weg zu Gott, aber der Weg zu Jesus selbst kann unterschiedlich sein, aber oft ist er durch die Gemeinde. Schließlich ist die Gemeinde Jesus Leib, heißt es doch, oder?

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Re: Morgengruß, Kurzandacht, Beten, Bibelzitate die uns bewegen

von NorderMole am 20.09.2016 11:22

Ohne Glaube ist's unmöglich Gott(JESUS) zu gefallen.

Re: Was suche ich zuerst ? Jesus oder die Gemeinde ( Menschen ) ?

von solana am 20.09.2016 10:38

Danke für die Erklärung, DerArme.
Da hatte ich dich anfangs tatsächlich falsch verstanden, ich dachte, dass es um eine Auseinandersetzung mit Fremden ging.

Also waren es die Mitglieder deiner eigenen Gemeinde, die diese Evangelisationsveranstaltung als Anwerbung neuer Gemeindemitglieder verstanden haben?

Ja, ich denke, das kann schon zum Problem werden, wenn eine Gemeinde so auf Erfolgskurs ist, wie du es beschreibst. Dann sieht man den Zuwachs als Beweis des geistlichen Wachstums (und, so weit ich das von Amerika weiss, auch des materiellen Wachstums , so dass es teilweise richtiggehende Wettstreits um neue Mitglieder gibt).
Das ist natürlich eine falsche Ausrichtung und es ist wichtig, die anderen daran zu erinnern, worum es bei einer Evangelisation wirklich geht. Das Zentrum muss auch im Zentrum bleiben.

Wenn der Gemeindeleiter wegen dieser Sichtweise gerügt hat, dann finde ich das nicht gut.
Wenn es um den "unwirschen" Ton deinerseits ging, mag es vielleicht berechtigt gewesen sein.

Grundsätzlich ist Gemeinschaft - gerade für Christen, die neu zum Glauben gekomen sind - schon sehr wichtig und ich finde es gut, wenn sie in einer Gemeinde gut aufgenommen und begleitet werden. Aber natürlich darf das Ziel nicht sein, sie in erster Linie an die Gemeinde  zu binden, sondern an unseren Herrn.
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Oase (34) Lobe den HERRN, meine Seele, und vergiss nich, was er dir Gutes getan hat. Ps 103,2

von Burgen am 20.09.2016 09:54

Aus der Tageslese heute Jakobus 1, 3 - 8 + 12

Meine Brüder, haltet es für lauter Freude, wenn ihr in verschiedene Anfechtung geratet, und wisst, dass euer Glaube, wenn er bewährt ist, Geduld bewirkt.

Die Geduld aber soll ein vollkommenes Werk haben, damit ihr vollkommen und unversehrt seid und keinen Mangel leidet.
Wenn aber jemandem unter euch Weisheit mangelt, der bitte Gott darum, der jedem gern gibt und nichts vorenthält, so wird sie ihm gegeben werden.
Er bitte aber im Glauben und zweifle nicht; denn wer zweifelt, der ist wie eine Welle im Meer, die vom Wind getrieben und bewegt wird.
Ein solcher Mensch denke nicht, dass er etwas vom Herrn empfangen wird.
Ein wankelmütiger Mann ist unbeständig in allen seinen Wegen.  

Glückselig ist der Mann, der die Anfechtung erduldet; denn nachdem er bewährt ist, wird er die Krone des Lebens empfangen, die der Herr denen verheißen hat, die ihn lieben. 




 

Re: Oase (34) Lobe den HERRN, meine Seele, und vergiss nich, was er dir Gutes getan hat. Ps 103,2

von Burgen am 20.09.2016 09:41

Wunderschönen Guten Morgen, ihr Lieben Oasis,

der Herbst hat uns wohl nun eingeholt ? Lasset uns freuen, singen und fröhlich sein, der HERR ist mit uns. Niemand kann uns aus seiner Hand reißen, das ist unser Trost und unsere Freude zugleich.

*******

Losung : Psalm 23,5  ;  Markus 14, 3.4.6

Du bereitest mir einen Tisch im Angesicht meiner Feinde. Du salbest mein Haupt mit Oel und schenkest mir voll ein.

Als Jesus in Betanien war im Hause Simons des Aussätzigen und saß zu Tisch, da kam eine Frau, die hatte ein Glas mit unverfälschtem und kostbarem Nardenoel, und sie zerbrach das Glas und goß es auf sein Haupt.
Da wurden einige unwillig und sprachen untereinander:
Was soll diese Vergeudung des Salboels?
Jesus aber sprach:
Lasst sie in Frieden! Was betrübt ihr sie?
Sie hat ein gutes Werk an mir getan.

 

Re: WievieLe Götter gibt es ? Klauen alle am selben gott?

von Greg am 20.09.2016 09:19

Manche leben da schon...

Aber in der Hölle kommt nur, wer da hin will. 

Ich bin eine fröhliche Knackwurst! 

Re: Was suche ich zuerst ? Jesus oder die Gemeinde ( Menschen ) ?

von Lila am 20.09.2016 09:05

@ DerArme

Ich kann sehr wohl nachvollziehen die Gedanken, die DerArme hier uns beschrieben hat.

Vor etwa auch 20 Jahren plante ein Gemeinde ein evangelistischen Großeinsatz eine ganze Woche lang. Ich wurde beauftragt die gesamte musikalische Leitung zu übernehmen. Als wir in der Leitungsteam besprochen haben, wie man planen und vorgehen sollten, bat uns der Leiter die Veranstaltung nicht als „Evangelisation" zu nennen, denn diese Wort wurde oft missbraucht und dadurch abgedroschen. Wir nannten es daher „Vortragswoche". Auch die anderen Gemeinden sollten mitbeteiligt werden. In dem gesamten Chor (auch mit Sänger und Musiker aus anderen Gemeinden) kamen auch ungläubige, die gerne mitsingen wollten. Obwohl das „Evangelisation" nicht erwähnt wurde, war Jesus im Mittelpunkt und bekehrten sehr viele Menschen zu Jesus unter anderem bis dahin ungläubige Chorsänger.

 

Wenn ich Bruder DerArm richtig verstehe, war das Problem, dass er nicht!!! über Jesus unterhalten sollte, sondern über die Gemeinde. Das finde ich absolut nicht richtig, denn vorüber sollte man nicht Zeugnis geben, wenn nicht über das Haupt der Gemeinde, Jesus!

 

Auch in den Urgemeinden haben die Apostel keine Werbung für die Gemeinde betrieben, sondern verkündigten das frohe Botschaft von Jesus! Dann wächst die Gemeinde durch Jesus!

 

 

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

Re: Raum der Stille und des Gebets

von Merciful am 20.09.2016 08:36

Ich bin wie ein Schlauch voller Risse,
doch deine Gesetze habe ich nicht vergessen.
Wie viele Tage noch bleiben deinem Knecht?
Wann wirst du meine Verfolger richten?

(Psalm 119, 83-84; Einheitsübersetzung)

Merciful

Re: Was suche ich zuerst ? Jesus oder die Gemeinde ( Menschen ) ?

von Cleopatra am 20.09.2016 08:09

Hm, ich muss gerade an unser Sommerfest denken,dass wir kürzlich hatten.
Und im November steht ein Frauenfrühstück an, zu dem wir einladen.

Selbstverständlich bin ich auch der Meinung, dass es immer zuerst um Jesus gehen muss.
Aber wie lernen die Menschen denn Jesus kennen?

Die Mutter mit dem Kind auf dem Sommerfest hat so vielleicht das erste mal etwas von Gottes Liebe gehört. Dem Kind blieben Fetzen des Kinderliedes im Kopf.
Auf dem Frauenfrühstück wird vielleicht eine einsame Frau daran erinnert, dass es jemanden gibt, der sie so liebt, wie sie ist.

Ich finde, Gemeinde sollte auch Presenz zeigen. Eben, um auf Jesus aufmerksam zu machen.

"Werbung für die Gemeinde" finde ich daher nicht so schlimm, solange eben das Ziel nicht vergessen wird.

Denn nach solchen Aktionen werden vielleicht einige Menschen offen und hören zu.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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