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Re: Gesetz versu Gnade

von geli am 04.10.2016 18:07

Lieber Pal, eigentlich hatten wir ja über "Schwein" gesprochen...  - aber Rind nehme ich auch... 


Ja, Paulus sagte ihnen sogar, dass sie wieder unter dem Fluch stehen würden. Es ist echt ein ernstzunehmendes Thema, das stimmt.

Wenn man "eifert" - und wenn für das Gute - dann muss man sich immer sehr genau von Gottes Geist prüfen lassen, sonst fällt man leicht von einer Seite vom Pferd. Denn auch das "Gute", wenn falsch verstanden und mit falschem Motiv, kann sich ins Gegenteil verkehren.


Liebe Lila, ich denke, das bringt es gut auf den Punkt!
Das, was ich für mich für gut befinde, darf ich nicht von allen anderen auch verlangen. Und ich sollte mir nichts darauf einbilden und mich für "besser" als andere halten. Und natürlich bin ich dadurch, dass ich bestimmte Dinge tue oder nicht tue, nicht "geretteter" als andere... 
Denn um gerettet zu werden, gibt es einen anderen Weg, als den, irgendwelche Gebote zu halten.

Lg, geli

Re: Welchen Glauben will Jesus ?

von Annette am 04.10.2016 17:55

Glaube an Jesus heißt ihm zu vertrauen!Jesus ist für das Leben!Jesus nachfolgen heißt Wege des Lebens gehen.

Nichts kann uns von der Liebe Gottes trennen!

Re: Gesetz versu Gnade

von Pal am 04.10.2016 17:28

Hallo Geli, also wir beide werden sicher irgendwann einmal ein schönes Rindersteak zusammen essen!

Wenn ich die "Gesetz-Gerechte-Pharisäer" erwähne, dann meine ich das im Sinnzusammenhang von =>

Diese Jesus-Gläubigen Christen in der damaligen jüdischen Urgemeinde, hatten, mitsamt all den Pfingstereignissen, einen wunderbaren Eifer für das Gesetz.
So gesehen eine Herrlichkeit, erzeugt von Gottes Liebe. -
Aber wenn es dann darum geht, das sie in der Gefahr standen sich einzubilden, das dieser ihr Eifer ihnen die Himmelstüren öffnen würde, da wurde Paulus faktsich bei den Galatern überaus grantik! -
Da geht der Schuß nach hinten raus... aber das hatten wir ja schon... ich will mich nicht wiederholen, finde es nur überaus interessant.

LG

Re: Oase (34) Lobe den HERRN, meine Seele, und vergiss nich, was er dir Gutes getan hat. Ps 103,2

von lighty83 am 04.10.2016 15:57

Wie ein Adler..

Wie ein Adler möcht ich fliegen,
immer höher und dich lieben.
Im dunklen Käfig war ich einst gefangen
und bin doch meinen Weg mit Jesus gegangen.
Wie im Gefängnis fühlte ich mich,
ein dunkles Loch ohne Licht.
Aber deine Liebe hat das Eisen zerbrochen
und ich hab den Duft der Freiheit gerochen,
das Fliegen genossen, Feindesland beschossen.
Deine Hand zog mich zurück in die Gefangenschaft.
Ich fand dich im Dunkel und du gabst mir neue Kraft,
fülltest mich auf mit Liebessaft.
Du hast mein Gebiet erweitert,
der Plan des Feindes ist jetzt endgültig gescheitert.
Meine Zeit in der Freiheit wurde länger
und kleiner die Kraft von dem Bedränger.
Ich musste lernen in Freiheit zu leben
und ließ mich von Daddy's Hand immer höher erheben.
Und jetzt lässt du mich fliegen und ich bin frei.
An der Hand meines Gottes, er macht alles neu.
Ich laufe den Lauf und du gibst mir Kraft.
Jeden Tag leb ich aus dir und nicht aus mir.
Aus mir wird wir und ich gehör ganz dir.
Jetzt und hier. 4ever together.
Amen.

(c) lighty [Dezember 03]

Re: Gesetz versu Gnade

von Lila am 04.10.2016 15:22

Liebe Geli!

 

Danke für Dein Beitrag. Ich denke auch, dass wir hier die Freiheit haben Gottes Gebote zu halten. Wenn ich die Speisegesetze für mich anwende, ist auch in Ordnung. Aber wenn ich von den Anderen es verlange, das ist nicht in Ordnung. Ja wir sollten auch auf die Gewissen der anderen achten, aber der andere kann das nicht ausnützen um uns vorzuschreiben, was wir essen oder nicht essen dürfen. Und wer wirklich Gottes Liebe hat, der will auch nicht bestimmen über die Andere. Denk ich...

 

LG Lila

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

Re: Gesetz versu Gnade

von geli am 04.10.2016 14:29

Danke, merci, für die Richtigstellung - mein Beitrag zielte wirklich auf anderes ab... 

Merci, Du schriebst: (leider funktioniert gerade die Zitier-Funktion nicht)

Auch denke ich, dass in der heutigen Zeit eher liberale Tendenzen ein Problem sind als die Gesetzlichkeit.

Ja, das empfinde ich genauso.

Wenn etwas von "Gebote halten" gesagt wird, bricht manchmal geradezu ein Entrüstungssturm aus - schließlich sind wir ja heute "modern" und leben im 21. Jahrhundert...  deshalb wird so einiges aus Gottes Wort einfach außer Kraft gesetzt.

Deshalb habe ich auch so betont, dass es gut ist, Gottes Gesetz, oder seine Gebote zu halten - einfach, weil Gottes Ordnung insgesamt gut ist.


Lieber Pal, ja, da hast Du recht - wir sollen das Gewissen der anderen unbedingt achten (auch wenn das wiederum ein anderes Thema ist und, wie merci bemerkt hat, nicht zu dem passte, was ich in meinem Beitrag eigentlich sagen wollte  ).

Wenn ich z.B. weiß, dass jemand keinen Wein trinkt, dann werde ich ihm sicher nicht Wein vorsetzen wenn er zu mir zu Besuch kommt, und ich selbst verzichte ebenfalls darauf.
Oder wenn ich weiß, dass jemand kein Schweinefleisch isst - dann werde ich natürlich darauf achten, wenn diese Person bei mir zum Essen eingeladen ist... und etwas anderes kochen.

Aber was ich für bedenklich halte: "Auch wenn ich sie für Gesetzes-Pharisäer halte..."
Warum ist jemand, der für sich entschieden hat, bestimmte Dinge zu meiden, gleich ein "Gesetzes-Pharisäer"? Urteilst Du da nicht zu schnell?

Ich z.B. esse seit vielen Jahren kein Schweinefleisch mehr - mit dem Grund, weil ich mir denke, dass Gott sich sicher was dabei gedacht hat, dass sein Volk das nicht tun sollte. Ich schließe daraus, dass Schweinefleisch für mich nicht unbedingt gut ist. (Hat nix damit zu tun, dass dabei an Sünde denke...ich weiß schon, dass ich alles essen darf  ).
Bin ich nun deshalb ein "Gesetzes-Pharisäer"?  
Übrigens keine Angst: Solltest Du mich mal zum Essen einladen - ich esse, wenn ich eingeladen bin,  alles was mir vorgesetzt wird, auch Schweinefleisch 

So gibt es viele Dinge, die jemand für sich für gut oder für schlecht hält, und wo er bestimmte Dinge nicht tut oder nicht isst oder dergleichen.
Aber das gleich mit Pharisäertum gleichzusetzen? Ist das nicht ebenfalls lieblos und verurteilend? Meint dann nicht derjenige, der den anderen als "Pharisäer" einstuft, er sei besser als der andere, der sich an "Gesetze" halten will? Oder "freier"?


Ja, Merci, kann sein, dass ich mich missverständlich ausgedrückt hab. Gemeint war damit, dass, wenn ich wiedergeboren bin, ich dann auch die Freiheit habe, die Gebote zu halten - nicht, um darin das Leben zu finden, sondern um das Gute, das Gott mir gibt, in mein Leben aufzunehmen.


Lieber Pal, keine Angst, ich hab mir schon fast gedacht, dass Du mich nicht angreifen wolltest...   und fühl mich auch nicht angegriffen 

Lg, geli

Re: Oase (34) Lobe den HERRN, meine Seele, und vergiss nich, was er dir Gutes getan hat. Ps 103,2

von Burgen am 04.10.2016 10:31

Guten Tag ihr Lieben,

gestern wollte ich den Optiker besuchen und war verwundert darüber, dass zwar recht viele Menschen draußen waren, Eis und anderes zu essen, aber die Geschäfte alle geschlossen waren. ...

Auch jetzt, herrlicher Sonnenschein im kühlen Wetter.


Losung: Psalm 95,4   Apostelgeschichte 17,24

In Gottes Hand sind die Tiefen der Erde, und die Höhen der Berge sind auch sein.
(Schnee-Wasser-Schmelze)

Gott, der die Welt gemacht hat und alles, was darin ist, er, der Herr des Himmels und der Erde, wohnt nicht in Tempeln, die mit Händen gemacht sind.
(Obwohl sie so wunderschön teilweise anzusehen sind)

 

Re: Pflanzen ohne Frucht

von jonas.sw am 04.10.2016 10:26

Der Besessene musste erstmal frei werden, um in seiner Entscheidung frei zu werden. Nachdem er frei wurde, da wollte er von sich aus mit Jesus weiterziehen. Er bekam von Jesus einen anderen Auftrag.

Re: Pflanzen ohne Frucht

von Burgen am 04.10.2016 10:20

Hallo Jonas.ws,

das wohl eher nicht.
Sie begegneten Jesus während seiner Wanderschaft.
Sie erfuhren vermutlich die Anziehungskraft, die von seiner Gegenwart ausging.

Es steht in der Schrift, dass Gottes Augen fortwährend über und durch die Erde schweifen um Anbeter zu finden.
Das bedeutet im Umkehrschluss vielleicht,
dass seine Augen ebenfalls umherschweifen um die Herzen der Menschen, ihre Gesinnung, zu erforschen.
Und dann findet er solche, die ihn auf ihn hoffen, ohne, dass sie selbst wissen, worauf sie eigentlich hoffen.

Das sind dann in Folge die Bekehrungen und die Gnade Gottes, die die Menschen zur Umkehr ihrer alten Wege treiben.

Gruß
Burgen


 

Re: Pflanzen ohne Frucht

von jonas.sw am 04.10.2016 10:09

Danke Burgen für das Aufschreiben der Gegenüberstellung. Sind wirklich beide freiwillig und aus eigener Entscheidung zu Jesus gelaufen mit dem Wunsch von ihm gerettet zu werden?