Neueste Beiträge

Was habt ihr für eine Vorstellung vom älter werden?

von Burgen am 24.04.2018 23:21

Hallöchen

die andere Frage ist, wann beginnt das Alter? Heute spricht man ja von Senioren.

Von der Politik und der dazugehörigen Wissenschaft wird uns schon seit den ca 70igern des vergangenen Jahrhunderts von der alternden Gesellschaft gesprochen. Das bezieht sich sogar auf andere große Volksgruppen. Bei uns soll es daran liegen, dass ca 1'5 Kinder geboren werden pro Frau und Ehepaar. Dabei sind uneheliche Kinder, früher eine Schande und verpönt, fast die Regel.

Im Berufsleben wird darüber gesprochen, dass das Alter so mit dreißig begonnen hat. Unabhängig von der weiblichen Fruchtbarkeit.

Aber jeder persönlich, wie steht ihr zu eurem altern?
Manchmal ist es mehr als erstaunlich, wenn man auf sein Geburtsdatum blickt, weil die Seele und das Empfinden eine viel jüngere Sprache spricht.
Jedoch haben wir auch das Wort der Schrift, dass älter Wein viel schmackhafter und bekömmlicher ist als junger Wein.
Und betrachtet man das ganze Gebiet der Heiligung - dann stellen wir, geistlich gesehen fest, dass es zum Alter und Reifen eine lange Zeit vergeht.

Als Christ haben wir natürlich die Gewissheit, dass wir 'eigentlich' voller Hoffnung sein können.
Ich glaube, dass wir in diese hoffnungsvolle Einstellung über die Jahre hineinwachsen können.

Da werden die Gnadenfrüchte reifen und wir im Frieden mit uns und anderen in Jesus leben.
Das ist doch wunderschön.
Es heißt, man ist so alt wie man sich fühlt.

Gruss
Burgen

Re: Hiob: ... ich bin mir keiner Schuld bewusst ...

von Beroeer am 24.04.2018 19:57

Hallo Thomas,

Wieso weist Gott dann zu Beginn des Dialogs mit Satan nicht auf einen Makel Hiobs hin,
den es zu korrigieren gilt – durch ihn?
Wieso hebt Gott Hiobs Rechtschaffenheit hervor?

 

Satan will Hiob WEGEN seiner vorbildlichen Gottestreue „verschlingen"!

Nachdem was die Schrift sagt, sind die Gründe für alles, was einem Menschen
an leidvollen Prüfungen widerfahren kann ziemlich vielschichtig ohne
dass Satan jedes mal eine Rolle spielen müsste.

Wenn aber Gott Menschen prüft, dann geht er angemessen vor und er bedient sich
vieler „feiner Abstufungen" der Korrektur. Dies hat er mitgeteilt.
Zuerst mal fordert uns Gott in der Schrift auf in 2.Korinther 13:
5 Erforscht euch selbst, ob ihr im Glauben steht; prüft euch selbst!
Das ist eine „feine" Art uns zu (über)prüfen und zu korrigieren.
Dem unterziehen wir uns selbst, wenn wir in der Bibel lesen. Dadurch ergründen wir, wie Gott
über etwas denkt, wie seine Treuen in alter Zeit gehandelt haben. Dann können wir beten,
um seine Kraft bitten, damit wir uns mit Seiner Hilfe korrigieren können.

Manchmal benützt er auch andere Menschen uns zu korrigieren. Das kommt auch mal
von unerwarteter Seite (Abigail > David). Ein Freund oder jemand aus der Gemeinde
gibt uns einen Rat und das kann schon mehr oder weniger weh tun.
Eine weitere Steigerung wäre eine Ermahnung oder eine ernste Ermahnung.
Schließlich gibt es noch den Gemeindeausschluss.
Dies ist schon extrem hart aber auch manchmal hilfreich.

Jetzt kann es noch sein - und das kommt sehr oft vor - dass Umstände die sich ergeben,
die weder von Satan oder Gott direkt verursacht sind, zur Prüfung werden können.
Pred. 9:5 Züricher
11 Wiederum sah ich unter der Sonne: Nicht die Schnellen gewinnen den Wettlauf
und nicht die Helden den Kampf, auch nicht die Weisen das Brot und nicht die Verständigen
Reichtum und die Einsichtigen Gunst. Denn Zeit und Zufall treffen sie alle.
(Andere auch: Zeit und Umstände).

Diese Prüfungen können allerdings sehr hart sein:
Man verliert plötzlich die Arbeit, weil der Betrieb insolvent wird – die Existenz
Steht auf dem Spiel. Habe ich das Gottvertrauen, dass er mich schon weiterbringen wird?
Ein Raser fährt mein Kind tot... Wie werde ich damit umgehen? Werde ich mit Gott
fortgesetzt hadern?
Dies sind Umstände, die Gott zulässt.

Und zwischen zulassen und veranlassen sind Welten!

Oder soll man annehmen Gott erlaubt Satan den Betrieb in Schwierigkeiten
zu manövrieren, damit ich etwas lerne, was er mich durch seine anderen
vielfältigen Werkzeuge nicht auch hätte lehren könnten?
Oder denken wir Gott heuert Satan an, damit er einen Raser in meine
Straße umleitet, der dann mein Kind überrollt? Damit ich etwas lerne, was
Ich durch Gottes normale Korrekturmethode nicht lernen würde?

Der Teufel „springt" hier natürlich auch gern auf, wenn wir „unten" sind.
Er versucht unsere negativen Gedanken und Gefühle zu verstärken.
Inwieweit er jedoch im Einzelfall aktiv ist lässt sich – denke ich –
allerdings nicht genau sagen. Dies nimmt jeder wohl anders wahr.

Über Gott heißt es im Gegensatz dazu interessanterweise:
Jakobus 1
13 Niemand sage, wenn er versucht wird, dass er von Gott versucht werde.
Denn Gott kann nicht versucht werden zum Bösen,
und er selbst versucht niemand.

In der Schrift wird deshalb der Teufel „der Versucher" genannt – nicht Gott!

Oder sie nennt „menschliche Versuchung", weil Umstände so Bedrückend
oder verlockend sein können, dass nicht mal der „Versucher" dahinter stehen muss.
1.Korinther 10:13 13 Bisher hat euch nur menschliche Versuchung getroffen.
Aber Gott ist treu, der euch nicht versuchen lässt über eure Kraft, sondern macht,
dass die Versuchung so ein Ende nimmt, dass ihr's ertragen könnt.

Wenn Gott prüft (wie weiter oben beschrieben) , will er veredeln,
wenn Satan prüft, will er sadistisch quälen und vernichten.
Er kennt nur Unterwerfung unter SEINEN eigenen Willen
oder jemandes Zerstörung.

Der Gedanke, dass Satan hier Macht hat, seinen freien Willen ausleben darf, scheint
mit der Allmacht Gottes zu kollidieren. Nur, im anderen Fall, sollte der Teufel und auch
alle anderen Geschöpfe nicht (relativ) frei handeln können, weil dies Gottes Pläne
stören würde, ruft das natürlich eine andere Überlegung hervor:
Dann könnte man behaupten, Gott sei nicht allmächtig, weil er keine Geschöpfe mit
einem freien Willen schaffen kann.

Grüße
Beroeer

Re: Hiob: ... ich bin mir keiner Schuld bewusst ...

von Burgen am 24.04.2018 13:15

Hallo ihr Lieben 

meiner bescheidenen Meinung nach treffen beide eurer Aussagen zu. Jedoch hat Beides eine andere Wirkung oder Auswirkung. 

a) ist ein Mensch Christ, ist er heilig - wie Jesus und die ganze Braut, wie der Leib Christi. 
    Er ist gerettet und ein neuer, nämlich geistiger bzw. geistlicher Mensch, weil innewohned der Heilige Geist eingezogen ist. 

b) der Heiligungsprozess jedoch , der ja ein Veränderungsprozess ist, dauert bis zum sterblichen Erdenende an. 

Hat nicht Jesus gesagt, wer mich sieht, sieht den Vater? Das geht "nur" wenn der innewohnende Heilige Geist im glaubenden 
Schauen empor gehoben wird. Erst vielleicht durch schlichte Worte, später immer mehr im Glauben und Vertrauen. 
Wir greifen dann durch das Sichtbare hindurch in das Unsichtbare. 

c) Wir sind Heilige im Gegensatz zu Unheilige, nämlich unerloesten Menschen , jedoch auf dem Weg der Heiligung. 

LG Burgen 

Re: Hiob: ... ich bin mir keiner Schuld bewusst ...

von Pal am 24.04.2018 10:29

Ja, wie funktioniert denn das Göttliche im Menschen? -
Die Bibel redet ja von einer Innewohnung Gottes vermittels des Hl.Geistes.
Das gäbe allerdings einen extra, großen Thread! ...


Ja, das wieder so eine Sache!  
Vielleicht vergleichbar mit der Wiedergeburt.
Ist die Geburt geschehen, dann ist der Säugling ja sehr perfekt. Dennoch wird er noch wachsen und zum vollen Manne in Christus werden, weshalb ich meine, man kann auch bei der Heiligung durchaus von einem lebenslangen Prozeß sprechen.

Re: Oase (44) Halt im Gedächtnis Jesus Christus, der HERR lebt, er ist auferstanden

von Burgen am 24.04.2018 09:51

Losung 

Herr, deine Güte reicht, so weit der Himmel ist, und deine Wahrheit, so weit die Wolken gehen.    Psalm 36,6 

Gott, der reich ist an Erbarmen, hat uns in seiner grossen Liebe, die er uns entgegenbrachte,
mit Christus zusammen lebendig gemacht, 
obwohl wir tot waren in unseren Verfehlungen - durch Gnade seid ihr gerettet.    Epheser 2, 4-5  

1.Mose 1, 9-13
Epheser 5, 21-33

Liebe statt Strafe,
ein Friede, der bleibt,
dein guter Geist in der Mitte der Zeit.
Kraft für den Tag und auch Hoffnung für morgen,
all das ist unser,
so gestern wie heut.
Herr, deine Treue bleibt.
(BG: O.Christholm/Peter J.Foth)  


 

Re: Hiob: ... ich bin mir keiner Schuld bewusst ...

von Cleopatra am 24.04.2018 07:46

Guten Morgen, Pal

Du meinst vielleicht, dass Gott ihm diese Ausdauer gegeben hat, oder meinst du wirklich, Gott sei in dem Moment in Hiob gewesen....?


Wisst ihr, was mir hier gerade deutlich geworden ist? Paulus  sagt nichts über Zweifel, Selbstmitleid und so. Garnichts, er nennt Hiob einfach nur positiv.


Interessanterweise hatte ich am Sonntag noch ein Gespräch mit meinem Vater über das Thema Heilig sein. Heilig sein bedeutet ja "ausgesondert für Gott". Und bei Heililg gibt es keine Steigerung. Auch keinen Gipfel der Heiligmachung. Man ist heilig (und das dann komplett und vollkommen) oder man ist eben nicht heilig.

Durch die Kirche wurde dieser ursprüngliche Begriff "heilig" nach und nach verändert.

Hiob verstand vielleicht durch alles mehr und mehr und er hat Gott auch immer mehr kennengelernt. Er ist gereift. Aber mit einer Heiligkeit hat das nichts zu tun.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Oase (44) Halt im Gedächtnis Jesus Christus, der HERR lebt, er ist auferstanden

von Burgen am 23.04.2018 09:24

Losung 

Es wird ein Stern aus Jakob aufgehen und ein Zepter aus Israel aufkommen.    4.Mose 24,17 

Alle eure Sorge werft auf ihn; denn er sorgt für euch.    1.Petrus 5,7 

1.Mose 1, 6-8
Epheser 5, 15-20

Jakobs Stern ist aufgegangen, stillt das sehnliche Verlangen,
bricht den Kopf der alten Schlangen und zerstört der Höllen Reich.

Sünd und Hölle mag sich grämen, Tod und Teufel mag sich schämen;
wir, die unser Heil annehmen, werfen allen Kummer hin. (Paul Gerhardt)  


 

Re: Oase (44) Halt im Gedächtnis Jesus Christus, der HERR lebt, er ist auferstanden

von Burgen am 23.04.2018 09:14

Guten Morgen ihr Lieben hier in der Oase. 
Ein neuer Tag beginnt, drum wollen wir uns freuen und fröhlich sein in Ihn, Jesus.
Danke, liebe Cosima.
Das grüne Grün der Natur, hell, dunkelgrün und bunte Blüten der Pflanzen,
all das tut der Seele so wohl, sodass auch der Körper laufen, wandern und springen möchte.

Das bewog mich, mein Trampolin hervorzuholen.
Dabei stieß ich im Internet auf eine wunderbare "Schwingen" - Anleitung von bellicon com .
Das wird von Physiotherpeuten, Ärzten und Menschen mit chronischen Befindlichkeiten empfohlen.
Einerseits ist es Joggen, Hüpfen, Gymnastik, Ausdauer-u. Krafttraining.
Und das alles mittels einfachem Schwingen auf der Matte.
Eine 72j zeigte in einem youtube Video was dies für sie bedeutet und voller Energy kann man sogar
auf ihm Stress, Ärger und ggf Wut abbauen. 
Meines steht auf dem Flur, und dadurch kann ich nicht hinfallen.
Es ist ein moderater Aufbau des Gleichgewinnsinnes und tut sooo gut.
Allein die Videos zu betrachten befähigen dazu, mit Freude hüpfen und schwingen zu wollen.
Die Matte ist weich und wird durch patentierte Seile gehalten.
Da werden die Lymphbahnen des Körpers ohne Probleme dazu gebracht Schlacken, die Gift für den
Körper sind ausgeleitet, weil in Wallung gebracht.
Und alles nur durch 5-10 Minuten schwingen.
Ich bin begeistert.

Habt alle einen guten , gesegneten Tag.
LG
Burgen


 

Re: Oase (44) Halt im Gedächtnis Jesus Christus, der HERR lebt, er ist auferstanden

von Cosima am 22.04.2018 20:17

Hallo liebe Oasis-Leser, 
euch allen einen lieben Gruß und ich hoffe, dass Ihr einen gesegneten Sonntag hattet?
Im Gottesdienst heute Morgen wurde betont: "Der Herr kommt! ER kommt bald!" Ja, das
wissen wir und darauf freue ich mich. Und es fordert heraus, sich darauf vorzubereiten. 

Aber wir leben noch in der Welt und hier und heute werden wir beschenkt, vom Herrn.
So auch mit dem herrlichen Wetter, das mir Freude macht. Ich habe einen schönen
Spaziergang gemacht. 




Vorbei an unserem alten Schloss - entlang der Pegnitz und zum Marktplatz. Dort habe ich mir ein feines Eis
schmecken lassen, in der vollen Eisdiele - wo man herrliche draußen sitzen kann... Gott sei Dank auch dafür!

Euch noch einen guten Sonntag-Abend und morgen einen gesegneten Wochenanfang. 
Herzliche Grüße von Cosima.

Die Liebe gibt nie jemand auf, in jeder Lage vertraut und hofft sie für andere; alles erträgt sie mit großer Geduld. 1.Kor.13:7 GNB

Re: Hiob: ... ich bin mir keiner Schuld bewusst ...

von Pal am 22.04.2018 18:31

Da fand ich folgendes im NT =>

Da habe ich mich sehr gewundert, wo denn Gottvater so inniges Mitgefühl und Barmherzigkeit gerade mit Hiob gehabt hätte? Gerade das erscheint ja fehlend, inmitten der groben Wunden. Ok, am Ende war natürlich alles super. Aber mitten drinn? -
Dann habe ich danach gesucht. Und meine es gefunden zu haben!


Inmitten seiner schlimmsten Schmerzen erklärt Hiob, was in seinem Leben das absolut Wichtigste war. Gottes Worte nicht zu verleugnen!
Wer hat das in ihn gelegt? War das er selbst oder war das Gott in ihm? - Ich meine das Letztere.

oder hier=>


Was für eine Liebessehnsucht herrschte in diesem gebrochenen Mann! Ich denke, hier war er auf einem Gipfel der Heiligmachung.
Und das nicht aus Eigenpotential, sondern aus dem Mitleid und Erbarmen Gottes, welcher solche Regungen in ihm aufsteigen ließ.

Hier würde ich sogar getrost folgende Worte Jesu auf Hiob anwenden=


Da war und blieb Göttliches in Hiob. Und das triumphierte schlußendlich und der Teufel wurde überaus beschämt und Gott absolut verherrlicht!
mM