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pray

63, Weiblich

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Re: War es in der Arche stockdunkel?

von pray am 29.05.2018 19:29

SMart: Ist es nicht auch möglich, dass der Leuchter im Heiligtum das Allerheiligste so hell ausleuchtete, dass Aaron darin seinen Dinest verSEHEN konnte?

Ja, das ist eine prima Überlegung. 2. Mose27,21: In der Stiftshütte, außen vor dem Vorhang, der vor der Lade mit dem Gesetz hängt, sollen Aaron und seine Söhne den Leuchter zurichten, dass er brenne vom Abend bis zum Morgen vor dem HERRN. Das soll eine ewige Ordnung sein für ihre Nachkommen bei den Israeliten.
SMart: Natürlich scheint mir auch zu sein, dass Gottes Herrlichtkeit hell strahlt, weshalb ja auch Moses Angesicht strahlte, als er vom Berg Horeb stieg.

2. Kor. 3,7: ..sodass die Israeliten das Angesicht des Mose nicht ansehen konnten wegen der Herrlichkeit auf seinem Angesicht...
Wie wir ja wissen, muss das AT in Christus gelesen werden (2. Kor. 3,14)  dann fällt einem alles wie Schuppen von den Augen. Mose sagte ja, dass Gott einen Propheten wie ihn (Mose) erwecken wird. In Jesus sehen wir auf vielfache Weise, dass sich diese Vorhersage erfüllt hat.
Ich hatte mal eine lange Liste gemacht, wieso Mose schon Jesus vorschattet, es gibt so viele Gemeinsamkeiten.
Dass Moses Gesicht hell strahlt, würde ich also mit Hebr. 1,3 i.V. bringen, wo wir lesen, dass Jesus der Abglanz von Gottes Herrlichkeit und das Ebenbild seines Wesens ist. So weist Mose schon damals auf das Kommen Jesu hin.
Burgen: In der online Konkordanz sind 34 Verse aufgeführt, in denen es um Fenster geht. Und nur bei Daniel steht, dass er offene Fenster hatte. Dort betete er, obwohl verboten, hörbar zu seinem Gott. Bei Paulus hingegen lesen wir sogar, dass ein junger Mann, eingeschlafen, aus dem Fenster fiel. Von daher gehe ich persönlich davon aus, dass die Häuser und auch die Arche, keine Scheiben hatten.

Ja, einfache Schlussfolgerung! Stimmt.
Burgen: War das Allerheiligste nicht auch nach oben hin offen?

Echt? Ich meine, es hatte eine geschlossene Decke aus Fellen. Liebe Burgen, kannst du mal in der Bibel blättern und nachsehen, ob es dich richtig dünkte mit dem "offen nach oben"? *blätter blätter...
Aber ich glaube nicht, dass die Arche etwas mit der Stiftshütte zu tun hat.

Antworten Zuletzt bearbeitet am 29.05.2018 19:30.

Beroeer

68, Männlich

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Re: Hiob: ... ich bin mir keiner Schuld bewusst ...

von Beroeer am 29.05.2018 19:22

27.05.2018 10:36 - Burgen
Hallo Beröer, du bist ja fleißig; -) Vielen Dank, dass du so ausführlich deine Gedanken (evt. auch Erfahrungen) mit uns teilst.
Das macht Mut, es ebenfalls zu tun.
Danke, na ja, ich bin vielleicht ein bisschen im Fluss..

Freut mich, dass Du meine langen Beiträge erträgst.
Es ist aber auch gut, wenn mal ein Feedback kommt
und das muss nicht nur gut sein.

27.05.2018 10:36 -  Beröer,:
"Dazu ist es hilfreich, sich die Frage zu stellen, welche Absichten der Satan verfolgt."
Burgen
Dazu denke ich, dass gerade Christen die Absichten kennen und jeden Tag auch irgendwie selbst oder allgemein damit konfrontiert werden.
  Es ist jeseus selbst, der uns eine kompetente Antwort auf deine obige abschließende Frage des Beitrags gibt.
 Antwort Jesus : Johannes 10,10 Basisbibel J
Der Dieb kommt nur, um die Schafe zu stehlen. Er schlachtet sie und stürzt sie ins Verderben.
Ganz genau so sehe ich das auch. Das zählt zu seinen Hauptabsichten.


Noch eine weitere will ich aufzeigen...nach einer Pause.


Liebe Grüße
Beroeer

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Beroeer

68, Männlich

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Re: Hiob: ... ich bin mir keiner Schuld bewusst ...

von Beroeer am 29.05.2018 19:08

von pray am 27.05.2018 19:19
Beroer: Vom Satan heißt es dann, er sei das „Werkzeug" Gottes um Menschen zu prüfen (Beispiel Hiob).
pray
Das steht aber nicht so im Buch Hiob, dass Gott den Teufel als Sein Werkzeug benutzt. vgl auch Off. 2,10: Die Initiative geht vom Teufel aus, nicht von Gott.Gott prüft die Herzen, das ja, aber so wie ich die Bibel verstanden hat, nicht durch Satan als Werkzeug Gottes!
Selbstverständlich hast Du recht! Vielleicht habe ich es zu wenig hervorgehoben.


In meinem Post versuche ich die Vorstellung von der Vorherbestimmung, derjenigen der Willensfreiheit
gegenüber zu stellen. Die Ansicht, dass der Teufel ein Werkzeug Gottes sei um zu prüfen,
Ist die Ansicht die hier vor kurzem geäußert, ja sogar verteidigt wurde und scheinbar noch wird
Aber nicht von mir.

Wenn Satan Gottes Werkzeug zur Prüfung wäre, aber sowieso alles vorherbestimmt sei,
Welchen Sinn würde dann eine Prüfung überhaupt machen?


Pal: Und ein absolut gerechter Gott wird das Böse mit genauso unaufhörlicher Strafe ahnden.
Wenn aber Gott alles vorherbestimmt hat, geht er dann gegen sich selbst vor?


Liebe Grüße
Beroeer

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Beroeer

68, Männlich

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Re: Hiob: ... ich bin mir keiner Schuld bewusst ...

von Beroeer am 29.05.2018 19:00

 

pal
Da gilt als Grundtenor: 2Ko 4:17
Denn unsre Trübsal, die zeitlich und leicht ist, schafft eine ewige und über alle Maßen wichtige Herrlichkeit
Was gelten die paar Erdenjahre des Leidens gegenüber der unaufhörlichen Herrlichkeit?
Freilich müssen Christen Trübsal ertragen und manchmal sehr leiden.

Und nur dieses treue Ertragen "schafft" gewissermaßen dann die Herrlichkeit.
Nur - kann man aus diesen Worten wirklich ablesen, dass Gott diese Trübsale bringt?


Wenn du dann die ermordeten Kinder bei Herodes erwähnst, dann sollte auch klar sein, das diese unschuldigen Kinder augenblicklich im Himmel ankamen und ihnen, so gesehen, gar nichts Böses widerfuhr, sondern eben GUTES! - Hätten wir Gottes Perspektive, würden wir Leiden völlig anders beurteilen.
Worin siehst Du diese Meinung begründet, dass dies Gottes Perspektive sei?

 

Wenn ich den biblischen Kontext in Verbindung mit diesem Kindermord beachte,
wird Gottes Perspektive deutlich:
In Matthäus 2:18 wird ja das Klagen der Mütter beschrieben, die dieses fürchterliche
Trauma, das Abschlachten ihrer Kinder, erleben mussten:
18 »In Rama hat man ein Geschrei gehört, viel Weinen und Wehklagen;
Rahel beweinte ihre Kinder und wollte sich nicht trösten lassen, denn es war aus mit ihnen.«

Im Kontext dieses Zitates aus Jeremia 31 wird "Gottes Perspektive" deutlich,
wie er dieses Leid sieht, wo sich diese Kinder befinden, und worin wahrer
Trost zu finden ist:
15 So spricht der HERR: Man hört Klagegeschrei und bittres Weinen in Rama:
Rahel weint über ihre Kinder und will sich nicht trösten lassen über ihre Kinder;
denn es ist aus mit ihnen.
16 Aber so spricht der HERR: Lass dein Schreien und Weinen und die Tränen deiner Augen;
denn deine Mühe wird belohnt werden, spricht der HERR.
Sie sollen wiederkommen aus dem Lande des Feindes,
Gott offenbart, dass diese Kinder im "Land des Feindes" sind. Das dürfte wohl
Nicht der Himmel sein.Da der Tod an anderer Stelle als Herrscher bezeichnet wird scheint es vernünftig
anzunehmen, dass das "Feindesland" der Todeszustand ist indem er "Gefangene" hält.

Jene waren sicher nicht im Himmel, denn 30 Jahre später noch sagte Jesus:
Johannes 3:
13 Und niemand ist gen Himmel aufgefahren außer dem, der vom Himmel
herabgekommen ist, nämlich der Menschensohn.

Der Trost den diese Mütter aus diesen Worten ziehen konnten war
also sicher nicht, die Vorstellung, sie seien im Himmel, sondern er bestand darin,
dass verheißen war, sie würden wiederkommen - ein Hinweis auf die Auferstehung.

Gruß Beroeer

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: War es in der Arche stockdunkel?

von Burgen am 29.05.2018 17:38


In der online Konkordanz sind 34 Verse aufgeführt, in denen es um Fenster geht. 

Und nur bei Daniel steht, dass er offene Fenster hatte.
Dort betete er, obwohl verboten, hörbar zu seinem Gott.

Bei Paulus hingegen lesen wir sogar, dass ein junger Mann, eingeschlafen, aus dem Fenster fiel.

Von daher gehe ich persönlich davon aus, dass die Häuser und auch die Arche, keine Scheiben hatten.

 

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Jerusalem = Jesaja 25,6 ff

von Burgen am 29.05.2018 09:45


6 In Jerusalem wird der HERR , der Allmächtige, ein großes  Fest für alle Völker ausrichten. 
Es wird köstliches Essen geben, fette Speisen und leckeren Wein, Markspeisen und erlesene Weine.

7 Er wird dann auf diesem Berg die Binde, die das Gesicht der Völker verhüllte, abnehmen 
und die Decke, die über den Völkern ausgebreitet war, wegziehen.

8 Den Tod wird er für immer beseitigen.
Gott, der HERR, wird die Tränen von allen Gesichtern abwischen
und die Schande, die seinem Volk angetan wurde,
überall auf der Erde wegnehmen. Dis hat der HERR ja versprochen!

9 Dann wird das Volk sagen:"Dies ist unser Gott! Auf ihn haben wir gewartet
und er hat uns gerettet. Dies ist der HERR, auf den wir unsere Hoffnung gesetzt haben.
Wir wollen uns uns freuen und jubeln, weil er uns rettet!"

10 Denn die Hand des HERRN wird auf diesem Berg ruhen.  Neues Leben Bibel  

 

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: War es in der Arche stockdunkel?

von Burgen am 29.05.2018 09:15


War das Allerheiligste nicht auch nach oben hin offen? 
Und die Cherubine bewachten die Lade mit dem Inhalt, ua die Tafeln , den Stab, Brot-Manna .
Ich weiss es jetzt nicht. Jedoch gibt es grosse Nachbildungen. Alles aus Gold.

 

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Oase (44) Halt im Gedächtnis Jesus Christus, der HERR lebt, er ist auferstanden

von Burgen am 29.05.2018 09:09


Losung 
Nach dem Wort des HERRN brachen die Israeliten auf, und nach seinem Wort lagerten sie sich.    4.Mose 9,18 

Simeon sprach: 
Meister, wir haben die ganze Nacht gearbeitet und nichts gefangen; aber auf dein Wort will ich die Netze auswerfen.    Lukas 5,5 

Jesaja 43, 8-13
Hebräer 11, 23-31

Der du allein der Ewge heißt  und Anfang, Ziel und Mitte weißt  im Fluge unsrer Zeiten:
Bleib du uns gnädig zugewandt und führe uns an deiner Hand, damit wir sicher schreiten. (Jochen Klepper)

 

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Rolf

-, Männlich

  Neuling

Beiträge: 18

Re: Zum Nachdenken, mein "Wort zum Sonntag" für Euch

von Rolf am 29.05.2018 06:00

Sorry, hab leider keine Genehmigung vom Autor - Datenschutzgesetz habs wieder gelöscht

Antworten Zuletzt bearbeitet am 29.05.2018 18:01.

SMart
Gelöschter Benutzer

Re: War es in der Arche stockdunkel?

von SMart am 29.05.2018 02:17

Ist es nicht auch möglich, dass der Leuchter im Heiligtum das Allerheiligste so hell ausleuchtete, dass Aaron darin seinen Dinest verSEHEN konnte?

Natürlich scheint mir auch zu sein, dass Gottes Herrlichtkeit hell strahlt, weshalb ja auch Moses Angesicht strahlte, als er vom Berg Horeb stieg.

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